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30-06-2017: Racialisation, confessionnalisation ou révolution ? (Paris, Île-de-France, FR)

Discussion dans 'Agenda militant - manifestations et évènements' créé par Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes, 24 Juin 2017.

Racialisation, confessionnalisation ou révolution ?

Aux Fleurs Arctiques, 45 rue du Pré Saint Gervais 75019 Paris Métro Place des Fêtes (ligne 7bis et 11 du métro)
45 Rue du Pré Saint-Gervais, 75019 Paris, France

Vendredi, 30 Juin 2017 - 07:00 PM
(fin le Samedi, 1 Juillet 2017 - 12:00 AM)

Fuseau horaire: Europe/London


Cet événement est terminé...
  1. Christian Hivert
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    Perso, j'espérais que tu tiendrais ta parole et que tu la fermerais pour de bon !

    Les trolls ne m'ayant jamais intéressé... surtout injurieux, mégalo et politiquement pas clair !
     
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  5. Christian Hivert
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    Christian HivertMembre du forum

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  7. Christian Hivert
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  9. Christian Hivert
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    Christian HivertMembre du forum

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    eh les antisémites Israelistes, si vous savez lire là : Mediapart
    2 h ·
    Accès libre [​IMG] L’historien israélien Shlomo Sand interpelle Emmanuel Macron sur son discours, tenu en présence de Benjamin Netanyahou, pour la commémoration de la rafle du Vel’ d’Hiv : « L’ancien étudiant en philosophie, l’assistant de Paul Ricœur a-t-il si peu lu de livres d’histoire, au point d’ignorer que nombre de juifs, ou de descendants de filiation juive se sont toujours opposés au sionisme sans, pour autant, être antisémites ? »
    https://blogs.mediapart.fr/…/lettre-ouverte-m-le-president-… ! :) :) :)
     
  11. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Juin 2017
    Personne ne t'empêche de t'exprimer il me semble.
    Mais permet de donner un avis sur les stupidités que tu débites.

    Et t'as beau ponctuer tes phrases de smileys qui sourient, ces échanges sont bien symptomatiques de la machine à stress qu'est cette pauvre fRance et, que tu alimentes bien...
     
  12. Fanya
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  13. social-démocrate
    Des tocards y en a des inoffensifs qui souffrent de pathologies lourdes et qui ne feraient de mal à personne.
    Et y en a d'autres comme Christian Hivert, qui sont des tocards dangereux ne m'inspirant que le plus grand des mépris comme n'importe quel néonazillon. Même quand ils tombent du balcon leur ciboulot ne se remet pas d'aplomb, et c'est triste car ils salissent le béton pour rien.
    Y en a d'autres encore mais c'est pas le sujet.
     
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  14. ninaa
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  15. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Merci pour les précisions (même si elles restent encore à préciser, alors qu'en principe ce devrait être à ceux qui dénoncent de donner tous les éléments nécessaires) Donc les "potes" d'AQNI ce seraient en fait des articles du site maoïste "lesmatérialistes" et "un des auteurs du site inscrit sur ce forum".

    Je connaissais pas le site "lesmatérialistes" mais franchement j'ai pas vu le rapport avec Mao? A lire leurs articles je les ai trouvés plutôt soc'dém' ("je suis Charlie" et "voter Macron au deuxième tour"!). Rien de pire ni mieux que ce qu'on peut trouver sur ce forum, où je ne considère pas d'ailleurs tous les membres comme des "potes".

    Et puisque "ce ne sont pas des rumeurs", tu aurais d'autres scoops à propos des "méthodes de fachos" des "potes" d'AQNI?
    Je veux bien qu'on relaie des infos sur le landernau militant, mais au minimum il faudrait savoir de quoi on parle au juste. Parce que vérifier tous les ragots balancés par Fanya c'est un boulot à temps plein.

    Là aussi peux-tu me dire où Bouteldja (que je ne soutiens pas du tout mais pour d'autres raisons) a tenu des propos antisémites qui la feraient comparer à Soral et Dieudonné (dont d'ailleurs elle a dénoncé l'antisémitisme?). J'ai donné moi même des éléments à ce sujet un peu plus haut dans le topic (en particulier l'article sur le "philosémitisme d'Etat").

    Quant à Christian Hivert, étant sur les positions du collectif Sans remèdes je ne le traiterais pas de "cinglé" (nuisible ou pas). Je refuse par principe le recours à la calomnie (même pour mes pires ennemis politiques...). Donc s'il n'a pas dit "les amis de Juliette sont des sales juifs" et qu'il ne compare pas Israël, mais le capitalisme au nazisme (ce qui est d'une confusion extrême, mais pas plus "antisémite" dans l'intention que "CRS SS" ou comparer comme l'a fait Fanya, les afroféministes aux nazis, les antiracistes à Goebbels et moi même à une "négationniste" "violeuse"
    Les blanc-he-s qui emploient "esclavage".
    parce que je dis qu'une "connaissance facebook" n'était pas une source fiable pour accuser-dénoncer publiquement les gens),
    reste que Christian Hivert tient des propos sans queue ni tête ("Les amis de Juliette sont des agents de l'Etat"???).
    Ici il n'est pas foutu de répondre autrement que par "c'est celui qui le dit qui l'est". Son site est un désastre: la plupart du temps il se contente de relayer des articles (par exemple signé d'ATTAC, ou celui du Monde dont il a juste changé le titre!).
    Bref avec un soutien comme lui Houria Bouteldja n'a même plus besoins d'ennemis!
     
  16. kuhing
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    kuhingMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Ah Fanya !

    [​IMG]

    Mais tu fais comment pour voyager autant en étant au RSA ?

    [​IMG]
    Ah t'es soc-dem ! Ok j'ai compris.
    [​IMG]
     
  17. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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  18. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ben lis leurs edito alors...
    Ou lis pas juste quelques articles en entiers mais navigue sur le site, regarde les titres, ils se revendiquent maoïstes quasiment systématiquement.
    Les auteurs disent être un parti le pcfmlm pour parti communiste français marxiste-léniniste maoïste.

    Et non, ils sont pas soc' dem. Ils ne participent pas aux élections et ne veulent pas participer aux élections. Ils assument la lutte des classes, contrairement à la sociale démocratie justement. Ils se disent révolutionnaires.

    Pour ceux qui en ont quelque chose à foutre... Perso, je m'en tape pas mal, AQNI c'est trèèèèès loin d'avoir l'influence ne serait-ce que de la CGA alors... Les concernés qui passeront sur ce forum pourront demander des clarifications à Fanya, ceux qui connaissent pas s'en taperont, ceux qui connaissent sont assez grands pour prendre du recul.

    T'as remarqué que la citation que tu fais répond à ta question en partie ?
    Sinon, va sur le site du PIR ou lit ce que Fanya a posté à propos du livre d'houria.
    On va pas balancer des liens à chaque fois qu'on parle d'un truc surtout si le sujet a déjà été abordé 50 fois.
     
  19. ninaa
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  20. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Comparer Bouteldja à Soral et Dieudonné, c'est relativiser et banaliser ce que disent Soral et Dieudonné. A terme ces accusations destinées à la pourrir à tout prix risquent de la faire passer pour une martyre!

    Le sujet (accusations de Bouteldja d'antisémitisme, homophobie, sexisme etc. etc.) a bien été "abordé" plus de 50 fois mais jamais avec des sources fiables (et sauf exceptions avec aucune source du tout, on est priés de croire les accusateurs sur parole...

    Non, j'ai pas remarqué du tout. La citation ("philosémitisme d'Etat") dans son contexte:

    Introduction du même article (qui aurait difficilement pu être écrite par Soral et Dieudonné!):

    Jusque là rien d'antisémite, rien qui soit même ambigu, au contraire.

    A propos du diner du CRIF: je l'ignorais, mais c'est vrai:
    Le dîner du CRIF, rendez-vous incontournable des politiques

    Je ne suis pas d'accord avec ce passage pour plusieurs raisons:

    - Rien ne prouve que les "communautés arabo-musulmanes et africaines" et rroms aient le sentiment que la mémoire de l'esclavage et du génocide rrom soient occultés par la commémoration de la Shoah. J'en connais pas mal qui sont bien conscients qu'avec ou sans commémoration de la Shoah la mémoire de la traite négrière serait occultée par l'Etat. Cela dit ce diagnostic à l'arrache ne me paraît pas plus gratuit et contestable (pas moins non plus...) que la "théorie" selon laquelle les ouvriers seraient mesquinement jaloux de l'intérêt des médias pour l'antiracisme, ce qui expliquerait une réaction raciste (et le vote FN...) des ouvriers.
    Mais je trouve cette généralisation offensante pour les "communautés" en question, dont rien ne prouve qu'elles éprouvent massivement du "ressentiment" envers les Juifs.
    - Tout comme rien ne prouve que "les Juifs" soient "très majoritairement annexés par le mouvement sioniste au projet israélien".
    Cette généralisation qui ne repose sur aucune preuve peut en effet passer pour antisémite, même si elle ne parle pas de "lobby juif" pour autant ("la majorité des Juifs" se contenterait d'approuver le "projet israélien", par naïveté selon elle). Même si elle conclut en citant des organisations juives antisionistes, même si elle conseille un bouquin qui à moins que j'aie raté un truc n'est pas antisémite (sur le site de l'Union Juive des Français pour la paix):
    Livre : Le Nouveau Philosémitisme Européen par Yitzhak Laor - [UJFP]

    Racisme (s) et philosémitisme d’Etat ou comment politiser l’antiracisme en France ? | Les Indigènes de la République

    Donc on peut jouer aux sept erreurs entre les propos de Bouteldja (voir ci dessus) et ceux de Dieudonné et Soral:

    Dieudonné:
    Soral:
    Comment Dieudonné est devenu antisémite

    A propos de Soral sur le forum (et là, toujours preuves à l'appui...):
    Fascisme & extrême-droite - Alain Soral, portrait d'un facho

    C'est un peu long désolée mais pour se faire une idée un peu sérieuse et documentée (avec sources, citations précises, contexte, etc.) sur ce sujet, le format "twitter" n'est pas adapté.
     
    Dernière édition: 23 Juillet 2017
  21. ninaa
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  22. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    ... Et pourquoi Fanya ne donnerait pas au moins elle même quelques sources quand elle balance un ragot, plutôt que d'attendre que les gens qu'elle accuse publiquement de tout et n'importe quoi "passent sur le forum"?
    Pour éviter les longs HS pourquoi ne pas plutôt créer une rubrique "potins sur le milieu militant"?
     
  23. Fanya
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  24. social-démocrate
    Le coup ya pas de preuve donc c'est un ragot je ne le connais que trop. Mais libre à quiconque de défendre des totos maos et leurs méthodes fascistoides. Y en a bien qui se font virer d'orgas anars sans aucune preuve, on pourrait leur demander si ce qu'ils disent n'est pas le fruit de leur imagination après tout. Et puis quitte à faire dans l'obscène, autant pousser la logique jusqu'aux victimes de viol(s), histoire de se faire des amis...

    Ensuite je sais pas comment répondre à un individu qui insère L'UJFP et Le PIR (deux orgas aux positions indéfendables et se défendant réciproquement) dans un même message sans l'insulter, vu que les deux défendent des antisémites. Ben oui, malheureusement on peut "être juif" ou "arabe" et défendre des racistes, ce qui n''est qu'un scoop pour essentialistes.

    Mais encore une fois, plus rien à battre. D'autant que ninaa a la facheuse tendance de comprendre de travers ce qu'on écrit. Alors fuck, n'étant plus au collège j'ai pas à me justifier.
     
  25. ninaa
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  26. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Tu m'étonnes...
    Bon le sujet de ce topic ce n'est pas les potins sur les militants (y a déjà assez avec les ragots sur Bouteldja), je vais donc créer un topic "potins" et chaque fois que tu accuseras des gens je transfèrerai ton post pour demander des preuves de ces accusations. Parce que pour moi la présomption d'innocence ça veut dire quelque chose. Et je ne prends pas au sérieux ceux qui prétendent s'en foutre: qu'on les accuse d'être, pourquoi pas, pédophiles, de piquer dans la caisse de soutien aux sans papiers, de fricoter avec les fachos, de violer, d'être négationnistes, de tabasser des Noirs, des Juifs, des homos, etc. etc. et on verra s'ils ne réclament pas des preuves!
     
  27. Fanya
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  28. social-démocrate
    Bah ouais, t'iras demandé des preuves aux victimes de viol aussi, hein ! Et si elles t'en filent pas... Tu connais déjà la suite !
    Et se ranger derrière des catégories juridiques pour défendre des salopards, franchement je suis même pas sur le cul tellement c'est courant au pays des anarchistes où le copinage est fréquent.

    Anyway t'es à ma connaissance la seule ici à avoir défendu des racistes et tout un tas d'individus et orgas archidouteux comme les petits soldats du néoracialisme. Avec MC2. Là tu continues en relayant encore le PIR et l'UJFP, tu fais dans le confusionnisme idéologique pour servir ta cause pseudo-antiraciste. Autrement dit t'es pas fiable. Et pour moi c'est terminé. Ciao.
     
  29. kuhing
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    Juin 2017
    Hier aux États-Unis , aujourd'hui en Roumanie et elle repart encore.
    J'en reviens pas.

    Tu vas où maintenant ?
    Un petit tour au Japon ?
    Ok....

    Tu peux me ramener une douzaine de sushis végés ?
    Je te rembourserai fin de semaine sans faute.

    PS : oublie pas le wasabi stp.
     
  30. ninaa
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  31. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Encore des injures et des calomnies complètement hors sujet, j'ai donc créé un topic pour y répondre:
    Critiques d'individus, orgas militants

    Et s'il te plait arrête de te comparer aux victimes de viol. Si les victimes de viol pouvaient prouver qu'elles ont été agressées elles le feraient, elles ne refuseraient pas de le faire sous prétexte qu'elles "n'ont pas à se justifier". Et puis être violée et accuser l'Union française des Juifs pour la paix de défendre des antisémites, ou moi même de "défendre des racistes" ou AQNI d'avoir des amis "aux méthodes de fachos" ça n'a vraiment rien à voir.

    Pour revenir au sujet si j'ai relayé les propos du PIR c'est moins pour la défendre que pour la critiquer, mais sur des bases sérieuses.
    En effet je ne crois pas qu'on viendra à bout de ce genre de confusion à coups d'amalgames et de calomnies.
     
  32. Fanya
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  33. social-démocrate
    soit c'est de l'autoaveuglement ou de l'ignorance mais l'ujfp défend bouteldja, assure la promotion de son torchon antisémite.
    l'ujfp a soutenu dieudonné et jacob cohen pendant des années, de même qu'un livre de ce dernier sur le printemps des sayanim qui est un thème chéri par les conspirationnistes et antisémites de tous bords.
    des bouquins de salingue, segré, chomsky, des textes de tariq ramadan, shlomo sand, des liens vers les éditions la fabrique, les moutons de pangee (rouge-bruns) etc etc. tout est bon apparemment pour taper sur l'état israel.
    tu trouveras des infos sur conspiracy watch animé par un type aux idées aussi peu recommandables que tous ceux cités ci dessus, sans parler des auteurs référencés (le néoréac taguieff pour ne citer que lui), raison pour laquele je ne linke pas.
    bref. l'ujfp sert de "caution juive" aux antisémites à gauche et à droite, sa "ligne" c'est le confusionnisme permanent. et quand on assure la promo de boutelda on assure la promo d'une antisémite. le fait "dêtre juif" n'immunise pas contre le racisme, de la même manière "qu'être femme" n'immunise pas contre le sexisme.
    l'ujfp est une association qui n'inspire que l'irrespect.
     
  34. Fanya
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    FanyaMembre du forum Compte fermé Membre actif

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    Austria
  35. social-démocrate
    je sais pas d'où tu tombes pour être si complaisnte avec les maos, mais les maos utilisent des méthodes de fachos c'est pas nouveau. mensonges, négationnisme et calomnies à tous les étages, menaces de lynchage ou meurtre quand on est pas d'accord avec eux, etc. en matière de perversion ils sont parfois pires que les fachos au sens traditionnel du terme. et historiquement le maoisme ca te dit rien non plus ? mao dictateur-violeur, connais pas ? ca devrait suffire pour qu'ils soient discréditer ad vitam aeternam chez les anars, mais non toi apparemment les disciples des violeurs ils sont défendables. extrême droite ou maos ils se valent tous.