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A quoi ressemble une société anarchiste

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Oni21, 14 Juin 2017.

  1. pschrsrgnc
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    pschrsrgnc Guest

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    Prolixe et appréciable, kuhing.Tout est problème de conscience si,j'ose !
    La sérénité est un gage sur,un idéal, une utopie tellement quelques fois cela paraît dur à atteindre !L'opposition ressentie où exprimée nécessite des armes.Le fait d'opter pour le non létal en est une par destination.(pas mal pour début ! ; )
     
  2. IOH
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    IOH Membre du forum

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    alors j'ai tout lu ! donc, pour la psychiatrie... non je blague.

    Pour ce qui est de la gestion de crime? si il y a crime, c'est qu'il y a loi, si il y a loi qu'elle est elle? Qu'est ce que la loi dans une société anarchique? la loi est autoritaire n'est ce pas ? Il n'y a pas de loi dans une société anarchique, il n'y a donc pas de crime.

    Si vous pensez au pire, le meurtre par exemple, pourquoi existerait t il ?
    c'est bien parce qu'on veut abolir la haine qu'on est anarchique non?

    Et en attendant que tout le monde guérisse, car si le viol peut être supposé être une pathologie, pourquoi pas le vol ou la violence en général, guérissons tous. En attendant c'est la merde, il faut se sacrifier et je proposerai qu'une amnistie générale durant une durée indéterminé soit acté le temps que les psychiatres en tout genre arrêtent de se droguer et de droguer nos admnistiés.

    Je pense n'avoir vraiment pas fait avancer le schmilblick mais tant pis, cliquer sur "poster votre réponse" s'impose comme un devoir après la lecture de 20 pages dont 15 sont supposées ne pas être bien placé sur le forum. Mais peut être que si.
     
    the black daemon apprécie ceci.
  3. Mathys
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  4. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Quelque explication :
    FAQ Anarchiste (francophone)
    A quoi ressemblerait la structure sociale de l'anarchie ? - FAQ Anarchiste
    La question du droit en anarchie – Pierre Bance | Grand Angle
    Régulation collective des comportements anti-sociaux | Grand Angle



    Bon sinon je peux en gros résumé quelque truc ;des assemblé communal créé par n'importe qui de plusieurs centaine de personne qui prenne les décision .
    Ces assemblé sont conféré et ces confederation encore confédérés et ça va à autant de niveau de confederation et de genre de confederation que l'on veux.

    Au niveau de ces confederation chaque assemblé du dessous envoi un mandaté ( révocable )à la séance et il y a une deuxième assemblé tiré au sort qui contrôle.

    La c'est juste l'organisation " institutionnelle " .
     
  5. ninaa
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  6. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    C'est très joli sur le papier mais c'est totalement abstrait.
    Une assemblée de plusieurs centaines de personnes qui prend ensemble des décisions c'est une vue de l'esprit. Tu n'as pas du participer à beaucoup de collectifs pour imaginer un truc pareil!
    Déjà il faudrait préciser quel genre de décision peut être prises de cette manière?
    Quant à "envoyer un mandaté", quand on a déjà pratiqué le principe des mandatés prétendument "révocables" on se rend compte qu'aucun individu ne peut représenter un groupe. Surtout pas de plusieurs centaines de personnes!
    La révocabilité est une bonne idée, le hic c'est que dans les faits il faudrait trouver les modalités pour révoquer ces mandatés. Aucun collectif fonctionnant avec des mandatés n'y est parvenu: faute de trouver un moyen concret d'organiser cette révocabilité, un mandaté fait ce qu'il veut jusqu'au prochain congrès-nomination-élection de nouveaux mandatés.
    Quant au tirage au sort il n'est absolument pas une garantie contre les abus de pouvoir.

    Je pense qu'on peut difficilement organiser à l'avance un fonctionnement libertaire: les individus décideront eux mêmes de ce qui est à la fois le plus pertinent et pratique en fonction de leurs besoins, des situations...
    Mais il est évident que pour fonctionner au consensus il vaut mieux ne pas être trop nombreux, et constituer des collectifs sur un minimum de cooptation. Par exemple ceux qui participent à un atelier, vivent dans une même ferme, gèrent les problèmes pratiques d'un même immeuble...
    Et en sachant qu'obtenir un consensus n'est pas toujours possible et qu'il y aura forcément des couacs, des séparations, des frustrations, que ça ne sera pas toujours "idéal"!

    Bref c'est rigolo d'imaginer la société future mais ni un individu, ni une poignée d'individus ne peuvent organiser-planifier à l'avance. Ce qui devrait guider des gens qui ont fait ensemble le contrat d'une société anarchiste devrait surtout être ce qu'ils refusent: l'autoritarisme sous toutes ses formes, l'exploitation, l'écrasement de l'individu au nom de l'intérêt collectif. Pour les modalités, on verra ça au fur et à mesure, par essais et erreurs, sans cadre prédéfini.
     
    depassage apprécie ceci.
  7. Mathys
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  8. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Tu critique tous ce que je dis alors que tous ça a été appliqué !
    ( commune de Paris , christinia, révolution espagnol , ... )

    Une assemblé général de plusieurs centaine de personne oui c'est possible et il y a deja énormément d'assemblée comme telle dans le monde .
    La ca serai des assemblé direct.
    Toute les décision légitimer par la constitution créant cette assemblé pourrai être prise.
    Aucun individu ne peux représenter le groupe ,l'individu serai exécutant , chaque décision du mandaté pourrai être révoquer et lui même pourrai être révoquer les des tenu de l'assemblée .
    De plus son mandat serai court et sans doute non renouvelable .

    Le tirage au sort statistiquement représente les gens qui dont partie du panel de tirage au sort si il y a assez de tiré au sort .

    De plus les décision des tiré au sort pourrai être révoqué.

    Tout serai contrôlé.
    Le pouvoir serai directement au main du peuple
     
  9. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  10. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    ça a été préconisé, mais appliqué de quelle manière?

    A propos de Christiania, désolée si ça ne correspond pas vraiment à tes fantasmes:

    Christiania??

    La Commune de Paris a bien exprimé le désir d'une autogestion à grande échelle, mais on ne peut pas dire que "ça a été réalisé":

    Prémisses de l'autogestion - Association des Amies et Amis de la Commune de Paris 1871

    Enfin même si beaucoup ont donné des pistes intéressantes il ne faut pas non plus trop idéaliser les expériences de l'Espagne:

    L'anticapitalisme des anarchistes et anarcho-syndicalistes espagnols des années trente - [Les Gimenologues]

    Tu veux dire où réellement tout le monde participe aux décisions? Où il n'y a pas de leaders, officiels ou officieux? Où ça?

    Un mandat court limiterait les abus du mandaté dans le temps, mais n'empêcherait pas qu'il oriente une décision censée être collective.
    C'est ainsi que dans des collectifs de mal logés des individus (même tirés au sort...) ont négocié avec les autorités pour "se débarrasser des sans papiers" en échange d'une promesse de logement pour les mal logés avec papiers, ce qui ne représentait pas l'avis du collectif.
    Et comment on aurait pu contrôler cette négociation vu qu'on n'était pas là?

    Tu vois quand on sort des grandes phrases abstraites on comprend mieux où est le problème...
     
  11. Mathys
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  12. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Appliqué ; il y avait des assemblé avec des conseil de mandaté révocable .
    Et à christania c'est aussi des assemblé avec une assemblé général de 1000 personne
    e que "ça a été réalisé":[/QUOTE]
    Si dans les assemblé de quartier et de section .
    Oui où tous le monde vote ; ta les coopérative, les ecoles libertaire,les communauté libertaire qui ont expérimenter cela , beaucoup de tribu amérindienne,....

    Après il y a toujours des leaders , mais la les leader sont juste ceux qui parle bien et qui peuvent influencer le vote .
    Pour autant tous le monde peux s'exprimer et tous le monde voter .
    Donc chaqu'un est témoin de plusieurs oppinion .
    Déjà ; les tiré au sort comprendrai les sans papier.
    Ensuite il n'y aurra pas de sans papier .
    Et ensuite encore il n'y aurrai pas d'autorité .
    Et ensuite encore la décision serai soumis au vote localement.
    Si dans les assemblé de quartier et de section.
    Après le problème étant qu'il y avait des jacobin et des marxiste, cela voulait centralisé le pouvoir et enlevé le pouvoir aux localité .

    Oui et ?
    Cela n'empêche pas qu'on peux au moins s'inspirer de ce qu'il ont réussi à faire .
     
  13. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  14. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Il y avait surtout la troisième république qui devait se légitimer. Et un soutien trop faible du reste de la population.
     
  15. Mathys
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    Mathys Membre du forum Membre actif

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  16. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
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