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"En tant que ..."

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes, 13 Juin 2017.

  1. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Ça m'a d'abord surpris, avant de m'agacer sérieusement à chaque fois que je rencontrais ce préambule.
    Simple tic de langage ? Une manière comme une autre d'introduire une réflexion ? Je me suis interdit toute réaction craignant de n'être motivé que par une forme d'antipathie à l'encontre de l'auteur(e).

    Barbe Noire, me disais-je, c'est une simple façon d'écrire.
    Tu (oui, je me tutoie dans l'intimité) t'exprime "simplement" à la première personne du singulier quand d'autres ont besoin de donner un cadre, de préciser à quel titre il(le)s s'expriment.

    Bon, vous le constatez, ouvert je voulais être. Non pas "empathique", ne rêvons pas, mais compréhensif ...

    Et Vlatypas (archiduc moldave, 1548 - 1592) que je retombe sur ce fameux "En tant que" sous les mots d'un autre.
    Quel besoin, pourquoi ce besoin, de s'exprimer "en tant que" ? Pour se cacher ? Pour obéir à un positionnement idéologique ?
    • En tant que CéGéTiste je ne dois pas être d'accord avec mon collègue de F.O
    • En tant que cadre je dois défendre la Direction vis à vis des ouvriers
    • En tant que femme etc etc ...
    Est-ce - je ne fais que (m')interroger - par absence d'avis, de réflexion personnelle ? J'aurais tendance à le soupçonner.
    Est-ce par conviction que la ligne idéologique du groupe auquel j'appartiens est d'évidence la meilleure ?

    J'attends vos réponses avec une certaine gourmandise.
     
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  2. Fanya
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    Fanya Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  3. social-démocrate
    En tant qu'accro.c à la libert-é je n'ai pas le t-e.mps de répo*ndr-e.
     
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  4. Marc poïk
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    Marc poïk Sous l'arbre en feuille la vie est plus jolie Membre actif

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    Les écrits ne concernent que la pensée d'un individu ou du moins ce qu'il tente de transmettre , les mots étant que des mots .Ils valent ce qu'ils valent et le lecteur ayant le choix de les boire, de les jeter, de les rejeter, soit en faire ce que bon lui plaira.
     
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  5. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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  6. christiane mutshimuana
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    christiane mutshimuana Nouveau membre

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    Juin 2017
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    j en ressens un effet paradoxal de la lutte des classes et aussi de l identification drapeau ,fanion a laquelle nous sommes soumis ...la prégnance de la spécialisation qui série tant ce monde .j ai écrit un texte ou je disais qu il était impossible de me dire sans d abord noire ....Dans un monde ou tout est sommes comment ne pas se quantifier .....Depuis qu on les a laissé nous administrer ...ou nous nous laissons emprisonner ou mis en rétention sans pouvoir reprendre nos amis emprisonné par d autres moyens que le légal ou la représentation juridique donc tant que c est la parole qui manifeste et non armes ou ce qui peut s imaginer d autres pour pallier à nos impuissances ...comment ne pas dire en tant que ..comme pour faire appel au nombres x qu il soit ou non illusoire ...mais surtout forces mobilisatrices ...comment ne pas recourir nous génération à paix conquise (et par qui ?) parce que ce n est notre paix c est celle du capital ...c est celle ou diabolisée par les tentations du pouvoir ou ils disent avoir vaincu la canaille ...il nous faut les structures ,la représentation le savoir l éventail des luttes humaines contre les despotismes alors il n y aura plus à revendiquer en tant que ...nous ne serons plus dissous en utopie ...plus besoin de rappeler le tant qu existerait ou qu on te rappellerait comme disait les maoisant ( que je lis )panthère black ...il n y aurait que des motherfucker puis le libertaire a peu d unité internationale évidente ...depuis 40 ans que j y écoute les libertaires,j ai été souvent seule afro d ou en tant que sinon comment se présenter ..très souvent j ai du fournir des preuves d appartenances ...si tu entres en anarchie tu pénètres la déclaration de guerre au gouvernement donc leur parano mais les tiennes aussi d ou masque obligatoire d en tant que ...m enfin....gaston..
     
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  7. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    OK, voilà un argument de poids . {thumbsup}
    Ça tient la route, je vais te me relire tout ça.

    Merci.
     
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  8. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  9. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    En tant que futur modérateur je vais interdire ce genre de discussion stérile. Tout dans l'efficacité ! Allez ! On produit des idées ! PLUS VITE QUE CA !
     
  10. Oni21
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    Oni21 Membre du forum Membre actif

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    Est-ce que cela n'a pas vocation (consciente ou inconsciente) à rattacher quelques lignes de propos à un vécu que tu ne peux exprimer sans faire un pavé. Lorsque tu dis en "en tant qu'anarchiste" tu t'économises le rappelles d'un certain nombre de valeur de position et autres qui explique, sont sous-jacent, complète le propos qui suit. Mes cours de socio sont loin mais il y avait cette idée quelques parts avec un concept que chaque groupe d’appartenance à une culture propre, des habitus, des dogmes, etc. auquel tu fais appel par ces mots.
    Mais c'est sûrement aussi une manière de marquer ton appartenance à un groupe et d'essayer de donner plus de poids à ton discours, car alors la personne qui serait en désaccord ne le serait plus seulement avec toi mais avec l'ensemble du groupe auquel tu te rattaches.

    Et comme on aime bien faire des groupes différents, on se querelle facilement. Toi t'es ceci, toi t'es cela, et nos différences ne sont plus complémentaires mais sources de conflit. Mais ça c'est un rajout perso car ça n'a rien à voir avec le sujet.
     
  11. christiane mutshimuana
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    christiane mutshimuana Nouveau membre

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    Juin 2017
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    c est la police des idées donc ....ok...l utile;l inutile....le code ..le bréviaire...la goupille..quelle efficacité si déjà tu manies l interdiction ....donc la censure..peut m importe aussi ce que tu nommes ou définis efficacité ..je déteste cette manie très occidentale, très chrétienne ,très militaire de prétendre savoir ce qu elle serait cet efficacité .En tous cas ,elle ne s ouvre pas en fermant l apparition des idées ou des besoins de l autre ...si une question obtient opinion;qui donc peut se targuer d être ce messie preneur de têtes juge suprème...si tu penses efficace ..pose tes bases ..peut être feront elles émules ,non ?nous sommes des altérités ..alternatives...et même libertaire ...assez de blabla sur cette efficacité dont se gargarise tant ....de la proximité,de la solidarité ...ou d autres mots ...2 jours que je forum ...et zut ..déjà de la merde dans les yeux ...en tant que modérateur ...t excelle en rejet ...et expulsion de l autre ..on est loin de l internationale et cela c est pas des masses efficace ...un forum est aussi et surtout échanges ...tu veux des soldats un doigt sur la bouche ou le poing levé et hop dans la machine ...les capitalistes et les fachistes aussi ...attention que modérer n est pas ...détenir le flux de la parole comme un Pinochet en goguette..en tous cas un massif coup de semonce à la patriarcale ...dominant peace ...une deux ,une deux ...
     
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  12. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  13. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    tu ouvre ce sujet en tant que quoi ?:)
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    MDR et y a d gens pour me prendre au sérieux bande de hagoun
     
  16. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  17. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Le "en tant que" est intéressant, je ne pense pas qu'il permette de se cacher ou d'obéir à un positionnement mais permet au lecteur ou à l'interlocuteur de mieux comprendre la logique de la pensée de l'auteur. Utiliser le "en tant que" peut aussi permettre de prévenir celui à qui l'on s'adresse. En effet si le lecteur se reconnait dans le "en tant que", il sera plus ouvert à ce qu'on lui dit.

    Si par exemple quelqu'un commence son article par en tant que gauchiste, libertaire, végétarien,... je serais peut être plus apte à entendre son discours.
    En revanche si le "en tant que" indique un groupe communautaire, religieux, ou incluant un corps figé cela peut être gênant.
     
  18. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Ben il faut quand même te lire depuis quelques temps pour s'intérroger sur la possibilité réelle du premier degré :\

    J'aime bien vos réponses, merci.

    Elles se croisent, se recoupent mais demeure en moi cette interrogation que ce fameux "en tant que" puisse avoir un aspect négatif. Plus qu'une carte de visite ni même un bouclier, une sorte d'absolution de toute responsabilité personnelle pouvant être recherchée ultérieurement ...

    Je "vois" bien que je suis, une nouvelle fois, peu explicite désolé.
     
  19. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  20. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Genre un mec va sérieusement sortir ça sur un forum "je suis pas encore modo mais quand je le serais je vais être un dictateur !!!

    ps: votez pour moi"

    je pensais vraiment pas que les gens allaient me prendre au premier degré.

    Sinon, pour être un peu sérieux, parce que bon, il faut. Je suis d'accord avec barbe noire sur tes réserves. "En tant que..." c'est parfois utilisé, sur ce forum, pour dire "n'importe qui qui se qualifie comme moi pense forcément comme moi, sinon il a tort de se qualifier de ..."
    Maintenant c'est qu'une formule, j'en tire mes conclusions sur les gens qui l'utilisent comme ça mais pourquoi créer un sujet là-dessus ?
     
  21. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Pas du tout par esprit polémique mais par curiosité. Je découvre, m'interroge tous les jours et apprends de presque tous les messages. J'apprends surtout à tenter de comprendre certains points de vue et comment obtenir des réponses si l'on ne pose pas de questions ? .
     
  22. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  23. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Non mais c'est vrai... Sur le coup ça m'a paru tellement déplacé comme propos sur ce forum qui plus est! mais en fait c vrai que je me mets à la place de quelqu'un qui connait pas le forum, ni forcément des gens avec le même humour que moi, c pas évident. Mea culpa christiane ! Je ne suis pas la réincarnation de Salazar !
     
  24. Perso, j'avais clairement compris que c'était du second degré !!!
     
  25. Je devrais rajouter, pour rester dans le fun du post :
    En tant qu'individu qui "supporte Anarchie 13" :) depuis quelques années, sous ses blablas trop sérieux, je sais qu'au fond, c'est un sacré farceur !
     
  26. pilou-ilou
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    pilou-ilou Membre du forum Membre actif

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  27. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    c'est quoi un Hagoun ?
     
  28. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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    Août 2016
    et un homme - il n'y a pas de dieu - inventât le moteur de recherche : Dico 2 Rue