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Extinction Rebellion

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Stéphane Bazoches, 8 Janvier 2019.

  1. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  2. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Si encore on voyait ce qui peut ressortir d'un point de vue "pragmatique" de compromissions aussi puantes?
     
  3. Stéphane Bazoches
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    Stéphane BazochesMembre du forum Membre actif

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    Juil 2017
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    C'est sûr que comme on n'a pas de boule de cristal, on ne peut pas savoir ce qui peut en sortir.

    Par contre on voit très bien ce qui ressort de l'inaction, lorsque l'on refuse de participer à un truc parce que parmi les dizaines de signataires y en a un qui est contre le mariage gay : rien.
     
  4. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  5. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    C'est pas "un" parmi des dizaines de signataires, c'est un des soutiens officiels, en plus d'autres tout aussi craignos et de divers politiciens, et à part leur servir la soupe et relativiser leurs saloperies on ne voit pas bien ce qui pourrait ressortir de ce mouvement ouvert à n'importe qui n'importe quoi.
    C'est quoi d'ailleurs les super actions qui devraient faire bouger les choses et qui justifieraient ces compromis?
    Est-ce qu'il y aurait quand même des limites? Des intentions trop évidentes? Des soutiens officiels vraiment trop puants?
     
  6. Anarchie 13
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    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
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  7. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ouais mais faut aussi être efficace. Et pour ça le nombre est important. Du toute manière je pense que y a tellement d'intérêt financiers dans la destruction de l'environnement que les mouvements écolos n'auront pas le choix de se radicaliser. Le citoyennisme n'est sans doute qu'un moment de ce mouvement.
    En plus un mouvement ne choisit pas ses soutiens. Je comprends pas cette manie de juger uniquement aux soutiens.
     
  8. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  9. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Un mouvement peut tout à fait refuser publiquement des soutiens puants.
    Dans ce cas, désolée pour ceux qui voudraient ménager la chèvre et le chou, mais "qui ne dit mot consent".

    Et je repose la question: est-ce qu'il y aurait quand même des limites? Des intentions trop évidentes?

    Moi ce que je ne comprends pas c'est la facilité avec laquelle des anarchistes acceptent de s'allier avec n'importe quelles crapules.
    Je me suis souvent demandé si c'était une aptitude particulière à renoncer à ses idées, à son éthique, ou si ce n'était pas vraiment des compromissions parce que l'homophobie, le sexisme, le capitalisme, les oppressions en tous genres, au fond ça les dérange pas tant que ça?

    Et puis est-ce qu'on croit sincèrement que des élus, des élections vont changer la donne? Est-ce qu'on croit au "capitalisme vert"? parce qu'en approfondissant on comprend que sous le flou des déclarations de principe, c'est bien cette idéologie qui se dégage.

    Et si on tient à agir pourquoi ne pas se tourner plutôt vers des gens qui partagent un minimum nos idées et pratiques?

    Anarchisme et écologie

    Pour l'instant ces tenants du capitalisme vert, pas du tout hostiles à ce que la religion peut produire de plus sexiste et homophobe (en tout cas si ça les dérange un tant soit peu ils ne l'ont jamais fait savoir!), ne sont pas si nombreux que ça justifie de se rallier à ce bourbier?
     
    Marc poïk apprécie ceci.
  10. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  11. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Et là aussi je repose la question:

    En quoi ce mouvement est-il "efficace"?
     
  12. IOH
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    IOHMembre du forum

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  13. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Salut !

    Juste pour info Nicolas Casaux est transphobe et est couvert par ses collègues de leur maison d'éditions.

    Lire les commentaires sur la page de ce collectif : Eunomia

    L'écologie oui, avec des oppresseurs jamais !
     
  14. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  15. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    La seule preuve de cette transphobie est un commentaire anonyme sur Facebook. Pas de liens, pas de citations. D'autres éléments plus concrets?
     
  16. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Août 2018
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    [Je recopie la même réponse que dans l'autre discussion.]

    Il faut lire l'échange en commentaires. Des liens vers les publications de Casaux ont été publiés sous l'article. Sa dénonciation obsessionnelle de ce qu'il appelle le "transgenrisme" a viré à la transphobie comme on peut le voir dans l'échange vif avec des personnes trans dans la même discussion.
     
  17. anarkia ou l'un de ses multicomptes
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    anarkia ou l'un de ses multicomptesMembre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Août 2018
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    Quand on vous met des preuves sous les yeux il vous faut combien de temps avant d'accepter les faits ? Les personnes trans - dont je suis - qui relèvent du contenu transphobe dans des publications militantes ne sont pas encore assez opprimées pour ne pas être crues sur parole ?

    La team Casaux - DGR France - Le Partage - Editions Libre est réac, c'est un fait relativement connu dans des marges du mouvement trans.
     
  18. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  19. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Et pourquoi ne pas faire l'effort de fournir tous les éléments nécessaires? Non, je ne crois personne sur parole, surtout pas des anonymes sur Internet.
     
  20. IOH
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    IOHMembre du forum

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    et donc, son article ? donc c'est super extinction rebellion ?

    Si on pouvait parler des idées plutôt que des gens. ce serait super.
    J'en ai rien à foutre de qui a écrit quoi, je suis pour l’anonymat, l'article dont on parle n'est pas transphobe. Point.
     
  21. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  22. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Un article peut être très bien sur un plan mais j'en ai pas rien à foutre de qui l'écrit. Quand on a pour objectif un changement radical et global de société c'est indispensable de savoir qui sont nos ennemis et nos alliés.

    Par exemple je ne suis pas en désaccord avec ce texte:

    C'est un extrait de Mein Kampf...

    Citations de Adolf Hitler (87) - page 2 - Babelio

    Et je pense aussi que c'est plus facile d'être indulgent et tolérant quand on n'est pas du tout concerné.
     
  23. IOH
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    IOHMembre du forum

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    là le topic, c'est Extinction Rebellion. (et avant, l'extrait que tu m'as sorti est une description, une photo d'une situation, il n'y a pas à être d'accord ou pas. Par contre, comment il se sert de cette description, de cet exemple, est une autre affaire.)

    Transanar, tu n'as pas relevé du contenu transphobe, tu as dis qu'il existe des propos transphobes ailleurs que dans le texte que je partage. = TROLLAGE.
     
  24. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  25. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Sur ce point je suis en total désaccord, par exemple relever que le texte que j'ai posté plus haut aurait été écrit par Hitler ce serait du trollage?
    Ce texte là n'est pas transphobe, mais que le site ne voie pas d'inconvénient à relayer des textes provenant d'un transphobe à moi ça me pose un problème. Parce qu'en relayant un texte de ce mec transphobe sans dire en quoi il peut être puant par ailleurs ça peut conduire des gens à faire confiance à cet individu. Et quand on pense que la transphobie est un problème on ne veut pas faire de la pub à un transphobe.
    Donc on peut relayer ce texte mais je ne trouve pas superflu de donner ce genre d'information sur son auteur.
     
  26. IOH
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    IOHMembre du forum

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    Transanar dit qu'il a relevé du contenu transphobe. Où ? c'est en ça que je dis qu'il y a trollage.
     
  27. ninaa
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    ninaaMembre du forum Membre actif

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  28. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Il s'est mieux expliqué sur un autre topic:

    Anarchisme et écologie

    On doit pas avoir la même définition du trollage, c'est pas le seul à affirmer sans preuves; même si j'ai trouvé un peu chiant d'avoir à réclamer des précisions et de faire les recherches moi même pour donner des éléments probants:

    C'est pourquoi je lui ai demandé pour une prochaine fois (puisqu'il dit vouloir quitter le forum):

    Il a posté ces infos supplémentaires en même temps que moi:

     
  29. raaph
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    raaphMembre du forum Membre actif

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  30. libertaire, anarchiste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Moi je dit vive la désobeissance civile!!
     
  31. pilou-ilou
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    pilou-ilou  Comité auto-gestion Membre actif

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  32. libertaire, anarchiste, féministe, anarcho-syndicaliste, syndicaliste, auto-gestionnaire, synthèsiste, anarcho-fédéraliste, anti-fasciste, anti-autoritaire
    Apparemment mouvement écologiste récent. L'écologie c'est nécessaire sinon on va tous crever. Mais les mouvements écologistes se heurtent au capital qui lui à plutôt intérêt à continuer à tout cochonner le monde, la nature, l'air, la mer, l'eau de source. Tout ça lui rapporte, d'un coté il salit et de l'autre il nettoie en nous faisant payer la note de la dépollution.
    On ne pourra avoir un monde propre, sain, qu'en mettant à bas le capitalisme qui est à lui seul le plus gros pollueur. Et ça certains écologistes pensent qu'ils pourront changer en entrant dans les gouvernements capitalistes en tant qu'élus. D'autres l'ont fait et ça à changer que peu de choses. et parfois rien, et parfois c'était pire.
    De plus nous en choisissant de moins consommer et d'user et réparer le plus que possible les objets et ne pas acheter le dernier bibelot inutile à la mode,on peut participer modestement à ne pas entrer dans le jeu stupide de la consommation qui selon les capitalistes doit nous rendre heureux.
    De plus toutes les entreprises créent des objets qui ne dépasseront pas une durée de vie pour nous forcer à racheter de nouveaux objets qui eux aussi ne dureront qu'un certain temps et ainsi de suite.
    Perso j'aimerais acheter un lave linge qu'une seule fois dans ma vie et ne changer que les pièces qui s'usent par frottement et pas racheter 3 voir 4 lave linge. Mais non c'est impossible. un seul poste de radio,une seule télé, etc....Même en tant que consommateurs les entreprises capitalistes nous piègent.
    Alors oui à bas le capitalisme et la consommation!
    De plus dans ce genre de mouvements je me demande qui tire les ficelles. oui je sais j'ai un coté un peu complotiste mais bon, c'est bien de se poser des questions non ?
     
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