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  1. Pour consulter le Webzine : https://www.libertaire.net/articles

Informatique George Orwell plagié !

Discussion dans 'Webzine - actualité des luttes et partage d'articles de presse' créé par PapaSchultz, 5 Mars 2011.

  1. PapaSchultz
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    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
    France
  2. libertaire
    source :RMC

    Bon c'est une surprise pour personne mais bon ça reste tout aussi gerbant a voir même si on s'y attendait.
     
  3. Anarchie 13
    En ligne

    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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    Jan 2009
    France
  4. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Bon il n'y a plus qu'à aller sur freenet. Le seul réseau qui garantit la liberté d'expression et l'anonymat...
     
  5. raven
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    raven Membre du forum Membre actif

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    Fev 2010
  6. libertaire, auto-gestionnaire, progressite
    Toute cette politique de sécurité et d'espionnage, ça me fait penser à la Guerre Froide :
    Pendant la guerre froide, on accumulait l'armement, les bombes nucléaires... Mais si on avait utilisé tout ça, ça aurait été un désastre. (que dis-je ! L'apocalypse oui !)
    Maintenant, on accumule les moyens de censure, d'espionnage, d'encadrement, mais le jour ou l'Etat l'utilisera pleinement, soit on pourra parler de désastre politique : le monde sera un immense bloc soviétique, on vivra en Eurasia, en Estasia, en Oceania, et la salle 101 sera toujours pleine, ou alors on entrera dans une guerre civile terrible...

    J'espere que je dramatise et que je ne fais pas de scénario d'anticipation, mais je crains que non...
     
  7. Choucroute
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    Choucroute Membre du forum Expulsé par vote

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    Sept 2007
  8. apolitique/Indécis
    Flippant! Et ça n'ira pas en s'arrangeant, plus les technologies évolueront, plus nous l'aurons dans l'os...
     
  9. G 3org3
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    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  10. anarchiste, auto-gestionnaire
    Freenet ou n'importe quel autre réseau p2p crypté. Je plussoie tout de même.
    Ça fout vraiment les jetons...
     
  11. Wart
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    Wart Membre du forum

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    Mar 2011

    Moi, ce qui me sidère, c'est ce texte de loi européen qui autorise l'exportation de ces données personnelles ......... à Israël !!!
    Et comme on ne peut pas trop parler d'israël sans être taxé d'antisémitisme, je m'empresse de joindre le texte ...

    N'empêche : pourquoi Israël ?????

    http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2011:027:0039:0042:FR:PDF

    Trouvé sur
    http://www.jovanovic.com/blog.htm

    A +
     
  12. Il n'est question nulle part d'israel dans le texte, pourquoi tu fais une fixation là dessus ? Encore un gros complot sioniste mondial ?

    Pourquoi ce serait plus grave que les données soient exportés vers israel que vers un autre pays quelconque ?
     
  13. PapaSchultz
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    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
    France
  14. libertaire
    c'est clair moi je dit que ça sent le troll a plein nez
     
  15. Wart
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    Wart Membre du forum

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    Mar 2011
    Vous me faites marrer !
    pourquoi ne pas vérifier le lien ? ça ne coûte qu'un clic ! C'est trop ?
    "Il n'est question nulle part d'israel dans le texte"
    Ben regarde déjà le titre ... En plus, le texte est suffisament clair, même pour un gros naze comme moi !

    "pourquoi tu fais une fixation là dessus ?"
    Parce qu'il y a des mots comme "juif", "israel", qui génère une difficulté à prendre de la distance : l'émotionel s'en mêle et empêche de penser.
    Il ne s'agit pas d'une fixation, mais d'un complément d'info passée complètement inaperçu par les peuples européens. bizarre non ?
    C'est pas grave que tes données personnelles se retrouvent là-bas ?
    Qu'est ce qu'ils en font à ton avis ?
    Ben moi, ça m'emmerde grave et je voudrais bien comprendre ... Désolé !

    "Encore un gros complot sioniste mondial ?"
    Appelle ça comme tu veux, je pense que tu es assez grand pour penser tout seul !
    tu aurais pu ajouter "et tu fais partie de quelle secte ?" comme à la TV quand ils veulent discréditer quelqu'un ! "Secte", "complot", ... des mots qui relèvent encore de l'émotionnel et qui empêchent de penser ...

    "Pourquoi ce serait plus grave que les données soient exportés vers israel que vers un autre pays quelconque ?"
    C'est pas plus grave, sauf que c'est Israel et que tout ce qui touche Israel génère des comportements et des pensées ... je ne sais pas comment dire ...

    En résumé, c'est pas un troll ! Et je me doutais que ça pouvait générer ce genre de réaction. C'est d'ailleurs pour ça que j'avais écris :" Et comme on ne peut pas trop parler d'israël sans être taxé d'Antisémitisme, je m'empresse de joindre le texte ..."

    Apparemment ça n'a pas suffit ... Dommage.

    Cela étant, les autres en face seraient trop bêtes pour mettre en place une conspiration ? Ils ont le pouvoir, l'argent, les réseaux, parfois la police, les services secrets, ... y'a quand même de quoi faire une belle conspiration !

    Mais peut être que la morale les en empêche ? :)
     
  16. Personne t'accuse d'anti-sémitisme, arrête ton délire (encore une fois c'est typique de paranoier qu'on se fait accuser d'etre anti-sémite quand on est un fanatique des théories du complot)... T'es pas un anti-sémite, t'es juste un conspirationniste débile qui voit des théories du complot partout, d'ailleurs si c'est la seule raison de ta participation à ce forum tu risque pas d'y rester longtemps....

    Le problème c'est le fichage et aussi l'exportation de données en effet, mais je ne comprends pas pourquoi ca t'énerve autant de voir le mot Israel dans le texte.... Dès que tu vois ce mot là tu commence à t'exiter et associer ca a toutes les autres théories de complot délirantes que tu as lu sur internet
     
  17. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  18. libertaire
    Je pense que ce fil est suffisamment important pour qu'on évite de le "polluer" avec des discutions de ce type, alors essayez de laisser couler, ou de faire ça par mp s'il vous plaît.


    En ce moment on passe de plus en plus de cap j'ai l'impression. Et chaque fois je me dis "non là c'est trop gros ça passera pas", à chaque fois j'ai l'espoir que la population voit l'horreur du truc et le fasse annuler...Et à chaque fois cet espoir est déçu. Alors bon la déception c'est douloureux mais c'est pas la mort. Mais là par contre pour le coup, avouons le, ça fait très peur.
    Comment expliqueriez-vous qu'il n'y ai pas plus de réaction au sein de la population ?

    Et surtout : quelle solutions/alternatives...etc, peut-on trouver ?
     
  19. PapaSchultz
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    PapaSchultz Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
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  20. libertaire
    Parce qu'elle n'est pas informée tout simplement.
     
  21. Tazon
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    Tazon Membre du forum Membre actif

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    Nov 2008
    France
    La peur fait tout accepter, et les médias sont très forts à ce jeu là, ils arrivent même à influencer le vote de campagnard en insistant sur certaines choses qui se passent en banlieue des grandes villes.
     
  22. Wart
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    Wart Membre du forum

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    Mar 2011
    Je pense que ce fil est suffisamment important pour qu'on évite de le "polluer" avec des discutions de ce type, alors essayez de laisser couler, ou de faire ça par mp s'il vous plaît.
    Bon, je veux bien laisser couler, mais j'aime pas trop qu'on me traite de "conspirationiste débile" parce que je ne suis pas d'accord, et qu'on me menace parce que j'ai un avis différent ... ça fait plus FN que Anar, mais bon, ...


    En ce moment on passe de plus en plus de cap j'ai l'impression. Et chaque fois je me dis "non là c'est trop gros ça passera pas", à chaque fois j'ai l'espoir que la population voit l'horreur du truc et le fasse annuler...Et à chaque fois cet espoir est déçu. Alors bon la déception c'est douloureux mais c'est pas la mort. Mais là par contre pour le coup, avouons le, ça fait très peur.
    Comment expliqueriez-vous qu'il n'y ai pas plus de réaction au sein de la population ?

    Et surtout : quelle solutions/alternatives...etc, peut-on trouver ?


    Déjà, je crois qu'il faut regarder la dynamique européenne voire mondiale.
    Pourquoi L'Europe exporte nos putains de données perso aux US depuis le Patriot act, et pourquoi l'Europe se fend d'un document officiel pour les envoyer aussi en Israel ?
    De 2 choses l'une : ou bien c'est par curiosité (!) ou alors il se pourrait qu'il se prépare quelque chose ... genre un Nouvel Ordre Mondial...
    Il y a un bouquin (désolé, je ne me rappelle plus le titre) qui expliquait que les "Elites" n'avaient plus besoin de la démocratie et qu'ils pouvaient à tout moment établir une dictature ...

    Quant à la population, je pense qu'elle est zombifiée par la "lucarne à blaireaux".
    pour terminer, regarde ici sur ce site comment le post part en sucette alors qu'a priori, on devrait tous être d'accord ...
    ça fait un peu peur non ?​
     
  23. Venant du mec qui se branle sur les théories d'extrême droite de Thierry Messan c'est assez ironique...

    Bon eh voila, tu t'enfonce encore plus dans ton délire, après le 11 septembre, les méchants sioniste, voila maintenant le nouvel ordre mondial.... Bientot ca va etre les illuminatis.

    C'était probablement un autre des bouquins de facho que tu adore. Si le bouquin le dit, c'est forcément parce que c'est vrai ! Ne cherchons pas plus loin...




    Je réitère la question : Est-ce que tu compte participer à ce forum autrement qu'en postant tes théories conspirationnistes à la con ? Si tu veux rester ici, focalise sur le vrai combat qui nous unit, pas sur les théories conspirationnistes à la con.
     
  24. G 3org3
    Offline

    G 3org3 Membre du forum Membre actif

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    Déc 2010
  25. anarchiste, auto-gestionnaire
    "conspirationiste débile" est tout à fait justifié.

    Je crois qu'il serait utile de s'arrêter là, tu n'as surement pas bien compris le but de ce forum ...
     
  26. Wart
    Offline

    Wart Membre du forum

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    Mar 2011
    Venant du mec qui se branle sur les théories d'extrême droite de Thierry Messan c'est assez ironique...

    Si Thierry Meyssan était d'extrême droite, ce serait bien débile de sa part de dénoncer les extrémistes fascistes en Italie, non ?
    Je tirerais plutôt à boulet rouge sur les cocos et le juifs.
    Or, il fait l'inverse : ce que tu dis ne tient pas.
    http://www.voltairenet.org/article144415.html?var_recherche=ganser?var_recherche=ganser

    ensuite, je ne me branle pas sur les théories de l'extrème droite.
    Mais si l'extrême droite récupère une théorie, si je suis bien ta manière de penser : il faut abandonner purement et simplement cette théorie ?
    ça va pas mener loin cette manière de penser !
    Alors, je suppose aussi que la grosse Marine a tort de dénoncer la mainmise des banquiers sur les citoyens ?
    De dire que l'Europe est une dictature ?
    (qui a voté pour Rompuy ? Qui veut bouffer les OGM qu'ils veulent nous faire ingurgiter ? etc ...)
    La grosse Marine a beau jeu de dénoncer tout ça !
    pas étonnant que beaucoup sont séduits !

    c'est bien là la force de l'extrême droite et des nazillons, il ont peut-être plus d'intelligence que toi ! j'espère que tu es le seul à fonctionner comme ça ? parce que sinon, le mouvement anar est mort !

    N'oublies pas le pauvre Vaillant qui crevait de faim; Avec sa bombe (que certains historiens disent donnée par la police pour manipuler Vaillant - des conspirationistes !), tout ce qu'il a réussi à faire, c'est donner le pouvoir aux flics de détruire un mouvement qui se développait !
    L'enfer est pavé de bonne intentions !

    je pense que tu as de bonnes intentions (encore que ...), mais je crois aussi que les gens en face sont plus intelligents que toi.

    Bon eh voila, tu t'enfonce encore plus dans ton délire, après le 11 septembre, les méchants sioniste, voila maintenant le nouvel ordre mondial.... Bientot ca va etre les illuminatis.

    Adresse-toi à des spécialistes de l'Histoire et demande leur ce qu'il en est des illuminatis... après, si tes infos viennent d'internet, tu dois avoir une drôle d'opinion sur eux.

    Concernant le nouvel ordre mondial, Nicolas Sarkozy en personne en parle au Corps diplomatique étranger :
    "La crise mondiale, il faut que nous lui apportions une réponse mondiale. J'en appelle à tous les gouvernements. Aucun d'entre nous n'en sortira en faisant sa propre politique dans son coin, isolé de ce que font les autres, aucun. Nous avons besoin du dynamisme de chacun pour deux choses. La première : trouver un nouveau système de régulation. Ce sera l'enjeu du sommet de Londres. Je puis vous dire une chose : l'Europe aura une position commune et forte. Je puis vous dire une deuxième chose : nous n'accepterons pas un sommet qui ne décidera pas. Je puis vous dire une troisième chose : on ira ensemble vers ce nouvel ordre mondial et personne, je dis bien personne, ne pourra s'y opposer. "

    En plus, sympa, je te donne le lien qui vient direct de l'Elysée !
    http://www.elysee.fr/president/les-...ion-des-voeux-au-corps-diplomatique.6852.html

    comme ça, tu te coucheras moins bête !

    Et comme tu parles des "méchants sionistes", je vais dire : non, ils sont super sympas ! ... (si tu ne vis pas en palestine en tous cas).


    C'était probablement un autre des bouquins de facho que tu adore. Si le bouquin le dit, c'est forcément parce que c'est vrai ! Ne cherchons pas plus loin...

    je n'ai hélas pas le temps de lire des bouquins de facho, mais j'aimerais bien !
    Cela n'était pas un bouquin de facho, mais un économiste, je crois, reconnu par ses pairs, j'en suis certain.
    Cela avait fait du foin à l'époque, car il jetait un pavé dans la mare.
    Comme je te l'ai dit, ce qui compte, ce sont les faits.
    Tu es le genre de type qui a la haine dès qu'on te dis :" ce type est un facho!" sans chercher à comprendre, à savoir.


    Je réitère la question : Est-ce que tu compte participer à ce forum autrement qu'en postant tes théories conspirationnistes à la con ? Si tu veux rester ici, focalise sur le vrai combat qui nous unit, pas sur les théories conspirationnistes à la con

    Franchement, je me tâte, je ne trouve pas ici beaucoup de richesse dans l'échange, mais échanger n'est peut-être pas le but d'un forum, en tous cas ici ?
    ça me fait même réfléchir sur le "vrai combat qui nous unit".
    j'ai des anars qui m'entourent dans mon combat de syndicaliste au quotidien.
    Ils ne fonctionnent pas comme toi, même si certains ne partagent pas mes idées sur la (les) conspiration(s).
    Ce sont avant tout des camarades sur qui je peux compter !
    je ne focalise pas sur une "théorie à la con", mais je sais que dans toute révolution, des gens plein de hargne et de haine récupèrent le combat du peuple pour leur compte personnel.
    Un biologiste (Henri laborit) expliquait que le fonctionnement du cerveau s'il n'était pas compris rendait toutes les révolutions vaines. (sous entendu, elles seront toujours récupérées).
    Je sais aussi et je suis bien placé pour le savoir, que les RG infiltrent et surveillent notre mouvement.
    Le Betar aussi.
    pour les curieux, taper : cnt manif betar

    Certains Palestiniens utilisent ça aussi, comme par hasard, pour bouziller le mouvement anar.

    En conclusion, le mouvement a beaucoup d'ennemis.
    Croire qu'il suffit de porter le coup de bâton pour régler le problème date du moyen âge.
    les ennemis sont dans l'état, certains juifs, certains palestiniens.
    Au final, ce sont toujours les mêmes qui morflent.

    Donc, ma conclusion c'est :
    Il faut être plus intelligents qu'eux, c'est une obligation.
    Quant à la théorie de la conspiration dans tout ça, qu'on y croit ou non : il faut tenir compte qu'elle puisse exister.
    C'est cela l'intelligence.
     
  27. Wart
    Offline

    Wart Membre du forum

    18
    0
    0
    Mar 2011
    Je suis venu ici en tapant "Resitance" dans google. Mes racines anarcho-keuponnes m'ont fait m'inscrire les yeux fermés.
    Puis je suis tombé sur les posts du 11-9 et sur hadopi et les données personnelles.
    J'ai donné mon point de vue.

    les réactions sont intéressantes car je suis en train de réviser mon point de vue sur un mouvement que je pensais plutôt pur at avec des camarades de combats... légèrement plus intelligents.

    j'avais une fois discuté assez sérieursement avec des camarades sur les ratonades contre les palestiniens.
    http://www.wideo.fr/video/iLyROoafJbSc.html

    Je me posais la question de savoir si certains juifs avaient infiltré le mouvement rouge et noir ou bien si effectivement, les juifs extrêmistes du Betar marchent la main dans la main avec la CNT.
    (je repense à l'agression de "militants cnt" à Rennes contre Dieudonné).

    Certains palestiniens ont aussi intérêt à faire croire que la CNT est sioniste.
    les cons et les salauds sont partout n'est ce pas ?

    Je me rappelle d'avoir lu l'Histoire d'Auguste Vaillant : tout ce qu'il a réussi, c'est de faire adopter les "lois scélérates" (arrestations et des saisies préventives, associations de malfaiteurs, interdiction des journaux anars) ... et en plus, c'est le seul qui a été guillotiné sans avoir tué quique ce soit !

    Des historiens ont même dit que la bombe avait été donnée par des policiers ... mais seul l'esprit tordu d'un conspirationiste pourrait l'imaginer !

    Voilà : un société très violente avec en face des pourris de la pire espèce, qui ont déjà inflitré notre mouvement.
    Ils suivent tout par internet, téléphonie mobile, réseaux sociaux, ....

    C'est dans ce contexte que l'envoi de nos données personnelles vers les US et Israël, associé à Hadopi, Lopsi2, les caméras dans la rue, les fichiers, les réseaux d'influence, les intérêts géopolitiques, .... font que nous avons besoin d'être plus intelligents qu'eux.

    Les bourrins ou ceux qu'ils font croire qu'ils sont des bourrins, ne font que désservir notre combat pour l'égalité, la paix, la solidarité.

    Nous sommes condamnés :
    Ou bien nous ommes plus intelligents qu'eux
    Ou bien, nous avons déjà perdu.


    signé : le conspirationiste débile.
     
  28. Arphaxad
    Offline

    Arphaxad Nouveau membre

    4
    0
    0
    Mar 2011
    Wart parle d'Israel par rapport au lien qu'il donne et non par rapport au texte que donne PapaShultz. D'ailleurs s'agit-il du même texte ?

    Quelle fixation ? C'est ça première réponse sur ce sujet et l'histoire de complot est HS.

    Aucune idée, c'est toi qui avance ça avec cette question.
    La gravité, c'est que nos données personnelles (par exemple tous les internautes qui publient ici des messages) sont envoyées en dehors du pays : ça c'est grave !


    @ PapaSchultz : as-tu un lien vers ta source ? Je voudrais savoir si le texte donné par Wart est le même que le texte de RMC.
     
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