Chargement...

L'esperanto

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Tazon, 23 Octobre 2009.

  1. mc²
    Offline

    mc²Membre du forum Membre actif

    1 079
    479
    207
    Août 2014
    Des livres, journaux, radios, musiques, sites web, films... pas mal pour une langue qui ne serait "parlé par personne", et pourtant utilisée dans au moins 120 pays.
     
  2. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  3. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Globalement les espérantistes ne se rencontrent pas par hasard, comme la citation du site espérantiste le mentionnait plus haut il existe des réseaux et des moyens de se rencontrer partout dans le monde.
    En revanche individuellement si par exemple tu es invité chez un espérantiste du bout du monde, dont tu as obtenu l'adresse via le réseau... (puisque d'après ce copain espérantiste c'est une pratique courante), tu ne peux pas savoir sur quel genre de personne tu vas tomber!

     
  4. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  5. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Ben c'est bien ce que je dis alors. C'est plus une langue c'est une identité.
    A ce moment pourquoi pas chercher des réseaux de gens de ta langue maternelle ? ça revient au même.

    Ben c'est justement le fait qu'elle est utilisée dans 120 pays qui change tout.
    10 millions de personnes réparties dans 120 pays ça fait pas tant que ça par pays.
    Sans compter encore une fois que les esperantistes c'est quand même des gens qui ont le temps et la motiv d'apprendre une langue pour des raisons idéologiques. C'est pas n'importe quelle population. A mon avis c'est plutôt aristocratique comme truc, en tout cas j'ai jamais entendu quelqu'un parlé espéranto que ce soit à la radio, dans un journal ou autre. Alors ça doit être des trucs assez intimes. C'est pas la langue que tu vas apprendre pour savoir te débrouiller à l'étranger. Pour moi une langue qui te sert pas à faire les trucs du quotidien elle perd beaucoup de son intérêt.
     
  6. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  7. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Non, puisque justement cette langue tu la choisis sur la base de tes propres valeurs (anti frontières).

    Déjà tu n'es pas censé tout connaître, mais j'ai posté un peu plus haut un lien avec radio esperanto (sur Radio libertaire).

    Le fait de rencontrer des gens plutôt proches de tes idées dans un autre pays (des anarchistes par exemple) n'implique absolument pas que tu ne rencontres personne d'autre, au contraire, avec des autochtones tu multiplies tes chances de rencontrer leurs amis et connaissances qui ne sont pas forcément espérantistes.
     
  8. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  9. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Radio libertaire si c'est pas intime c'est quoi ?

    Ouais mais c'est pas n'importe qui qui choisit sa langue en fonction de ses propres valeurs (soi-disant).

    Du coup t'es obligé de parler anglais ou dans leur langue maternelle et au final ça change rien.
     
  10. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  11. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    j
    Je répondais à ça:

    Autres émissions en esperanto:

    Émission Esperantolando - Espéranto-France

    "Dans un journal":

    Liste des périodiques en espéranto — Wikipédia

    "Autres":
    On n'a pas de statistiques fiables sur le sujet, mais il existe au moins une Fédération esperanto ouvrière:
    Fédération espérantiste du travail — Wikipédia

    Et plus largement:

    Espéranto et militantisme — Wikipédia

    Les espérantistes espèrent que leur langue va progresser, en attendant évidemment ils sont bien forcés de parler une ou plusieurs langues en plus.
    Ce qui change de leur point de vue c'est faire progresser leur idéal d'une langue universelle et égalitariste, selon le principe que le langage est le reflet de l'idéologie.
    Le fait est que tous les espérantistes ne sont pas anarchistes (il a même pu être récupéré par des nazis...), cela dit on peut en dire autant de l'écologie, par exemple.
    En tout cas les voyageurs peuvent cibler plus spécifiquement les individus partageant globalement leurs idées.

     
  12. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  13. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Et alors ?
    Est-ce-que j'ai dit "il n'y a pas d'émissions de radio en esperanto" ? Non. J'ai dit que je n'en avais jamais entendu pour poursuivre ma réflexion avec :

    C'est bien ce que je reproche à l'esperanto.
    Croire qu'une langue va intéresser des gens juste parce que ceux qui la parlent et l'ont créé ont de bonnes intentions je trouve ça idéaliste. Les gens qui partagent pas déjà cette foi, c'est-à-dire la majorité, pourquoi apprendraient-ils l'esperanto ?
    Pour moi c'est voué à être une langue minoritaire. A moins que les esperantistes ne fassent du lobbying et fassent accepter cette langue par des états, dans l'administration, mais du coup elle sera imposée par le haut. C'est déjà le cas, y a un parti esperantiste qui s'est présenté à des élections européennes.
    En attendant c'est une langue que tu ne peux pas utiliser au quotidien donc je comprends pas ceux qui espèrent que des gens vont l'apprendre.

    Ce qui est faux.
     
  14. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  15. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Il suffit de consulter les références de mon message ci dessus pour comprendre qu'il y a énormément de choses que toi, personnellement, tu n'as "jamais entendues" et qui pourtant sont loin d'être "assez intimes".

    L'anarchisme aussi c'est idéaliste, ça part aussi de "bonnes intentions", et on nous prédit sans arrêt que ça ne peut "que rester minoritaire". C'est pas une raison pour se laisser décourager!

    A propos de la progression de l'Esperanto, notamment grâce à Internet:

    Congrès mondial d'espéranto : entretien avec Xavier Dewidehem | Assimil

    Ces millions d'utilisateurs n'existaient pas dès le début et sont donc déjà le fruit d'une progression.

    Si tu le dis. C'est vrai que tu as toujours l'air de bien savoir de quoi tu parles.

    ça paraît au moins cohérent quand on a des idées a-nationalistes de vouloir pratiquer une langue universelle, qui ne soit pas celle de pays impérialistes, qui peut évoluer non en fonction de décisions de "spécialistes" mais de ceux qui l'utilisent.

    Histoire de l'espéranto — Wikipédia

    L'avantage de l'esperanto est sa grande facilité d'apprentissage:

    L’espéranto, une langue universelle en plein essor

    J'ai pas encore sauté le pas mais je trouve l'idée intéressante et je n'exclus pas de m'y mettre un de ces quatre.

    [​IMG]
     
  16. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  17. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Oui c'est ce que j'ai dit, désolé que t'aies pas compris.

    Ah bon ?

    Justement je ne pense pas que l'esperanto soit "universel".
     
  18. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  19. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    C'est tout à fait passionnant de savoir ce que personnellement tu entends ou non, mais pour s'exprimer sur un sujet c'est mieux de se renseigner un minimum.

    Moi aussi a priori tout comme toi j'ignorais tout de l'esperanto mais ça ne m'a pas pris très longtemps pour apprendre références à l'appui (voir mon message qui indique ces références) que contrairement aux idées reçues il existe de très nombreux périodiques, musiques, livres, sites internet en esperanto; que l'esperanto n'est pas réservé à une "aristocratie" mais qu'il est pratiqué par de nombreux ouvriers à travers le monde, dans un objectif de lutte des classes, que l'esperanto est en progression, etc.

    Et en quoi ne serait-il pas universel?

    [​IMG]
     
  20. Mathys
    Offline

    MathysMembre du forum Membre actif

    107
    1
    0
    Août 2018
    Homme
    France
  21. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    L'anglais ( langue impérialiste compliqué ) serai universselle ?
     
  22. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  23. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    si on regarde les faits l'anglais est la première langue parlée et la plus répandue. Après tout dépend ce que t'entends par "universel". Le fait qu'elle se soit imposée par l'impérialisme c'est dommage mais c'est fait.
    Après je pense que si une langue s'universalise ce sera par la lutte, ce sera peut-être pas l'anglais, peut-être que ce sera l'esperanto.
     
  24. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  25. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Le fait d'être "le plus répandu" n'a jamais rien rendu plus légitime aux yeux des anarchistes.

    L'anarchisme et l'espéranto - La Presse Anarchiste
     
  26. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  27. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    Une langue c'est fait pour se comprendre, plus y a de gens qui parlent une même langue plus apprendre cette langue est utile. Mais je vois pas ce que la légitimité vient faire là-dedans.
     
  28. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  29. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    Un documentaire sur le sujet:
    film-documentaire.fr - Portail du film documentaire

    La bande annonce:



    [​IMG]
     
  30. Mathys
    Offline

    MathysMembre du forum Membre actif

    107
    1
    0
    Août 2018
    Homme
    France
  31. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste, auto-gestionnaire, anarcho-fédéraliste
    Tous le monde doit apprendre le mandarin aussi ?

    L'anglais et le mandarin sont des langues très compliqué alors que l'espéranto est logique simple au niveau de l'orthographe la grammaire et la prononciation.
     
  32. Anarchie 13
    Offline

    Anarchie 13Adolescent immature Comité auto-gestion Membre actif

    7 610
    532
    141
    Jan 2009
    France
  33. libertaire, anarchiste, chaos/Nihiliste, individualiste
    t'apprends la langue que tu veux, juste je pense qu'il faut pas trop avoir d'espoir dans l'esperanto.
     
  34. ninaa
    En ligne

    ninaaMembre du forum Membre actif

    9 337
    1 628
    425
    Fev 2014
    France
  35. anarchiste, anarcho-féministe, , individualiste
    https://www.libertaire.net/discussi...mune-extrait-de-lhomme-et-la-terre-1908.5781/