Manif contre l'élevage de chien de labo en septembre!

Scriptum Ergo Sum.

 

Je suis décu que ca t'ai échappé mais j'avais blindé le truc pourtant avec ces quelques phrases genre "autocritique" vers la fin du message,des fois qu'un polémiqueur compulsif tente de venir me mettre en difficulté par la suite:

Bon,plus sérieusement,comme je l'ai dit,c'est difficile d'etre a l'aise sur ce genre de sujet,il n'y a vraiment pas beaucoup de place pour argumenter et je disais déja dans ce message que c'etait pas tres solide tout ca.Apres j'ai essayé de faire le plus sobre possible,pour ne pas me trouver trop misérable.

J'en suis certain.

Fait gaffe je suis a 2 doigts de te ressortir mes fabricants de vélos la...

Fait pas le modeste...

 

M3T4LH34DD tu penses quoi de la chasse ?

Et des espèce qui au cours de leur évolution sont devenues totalement dépendantes de l'homme, notamment certaines vaches qui meurs si on ne les traient pas ?

Un loup fait du mal quand il tue sa proie, mais lui par contre il chasse et n'exploite pas.

Certaines sociétés vivent de la pêche, tu ne vas pas leur empêcher de pêcher des poissons qui vivent librement dans la mer.

Ce qui est abjecte c'est l'élevage intensif, et d'ailleurs c'est la seule chose dont tu parle pour justifier ton antispécisme. Mais je ne pense pas qu'il faille allez plus loin que l'abolition de l'élevage et de l'abattage industriel.

De plus favoriser une alimentation végétale est très important aussi, car cela coûte moins d’énergie et peut certainement favorisée l'accès à la nourriture pour tous. Dans tout les cas l'ennemi reste le capitalisme qui perverti tout, et réduit les richesses naturelles à l'état de marchandise.

 

Me rattraper??...Tu souffrirais pas de troubles de la temporalité toi?

C'est curieux encore une fois cette facon de presenter les choses.Meme si on enleve le pathos,ca n'est pas argumentable pour autant selon moi.Mais je suis tout a fait pret a me laisser convaincre du contraire si le coeur t'en dit.

Ok,je m'incline...tu n'es pas modeste.

 

On est pas obligé d'être végétalien pour être antispéciste du coup ?

Parce que je vois pas en quoi manger un animal c'est se considérer supérieur à lui.

 

Ben si tu lui prend sa vie c'est que tu considère qu'elle à moins de valeur que la tienne. Donc tu te considère supérieur.

 

Manger un animal qui a ete concu artificiellement par une autre espece (enfin je veux dire que la reproduction entre les animaux en elevage se fait jamais naturellement), enferme, eleve, exploite, tue par une autre espece a savoir l'humanite ca c'est du specisme.

Le specisme c'est que mettre un mot sur les comportements horribles de l'humanite envers les autres especes depuis des siecles.

Le specisme c'est se nourrir d'animaux POUR LE PLAISIR alors que l'homme est capable de se nourrir de facon vegetale.

Le specisme c'est comme l'esclavagisme, d'ailleurs c'en est : on peut faire sans reduire d'autres individus en esclavages mais on le fait pas et on perpetue l'horreur dans la complaisance.

Ensuite toutes les conceptions de superiorites sont un peu dangereuses a utiliser. Pour moi la seule raison d'avoir un mode de vie Vegan c'est la compassion. C'est faire tout ce qu'on peut pour eviter la souffrance d'autres etres vivants.

 

Pour ce qui est de la chasse.

En tant que "sport" je pense que tu peux imaginer la haine que j'ai face a ces connards. Mais bon il y a plus de vegetariens en france que de chasseurs...

La chasse ou la peche en tant que moyen de survie bah je suis pas con je vais pas empecher des gens de se nourrir au nom de ma morale a la con qui est facile a vivre en Europe mais moins en Afrique ou a Madagascar...

Un loup ne peut pas vivre sans se nourrir de chair animale. Un humain y a rien a voir son corps est capable de vivre parfaitement sans engendrer la souffrance d'autres animaux donc je vois pas pourquoi on le ferait pas. Si manger des animaux peut avoir ete considere comme une etape dans l'evolution de l'homme desromais c'est la nouvelle evolution que l'alimentation vegetale.
EN PLUS, on pourrait pas tous vivre en chassant etant donne qu'on est trop no;breux sur la terre ce qui ferait des mangeur de viande des putains de privilegies et ca ca craint. L'alimentation vegetale pour tous c'est le seul moyen de nourrir tout le monde de facon saine. Maintenant je me permettrai jamais de l'imposer et c'est pourquoi je compte sur une putain de revolution pour changer les mentalites de facon libertaire.

Et pour les vaches c'est des conneries elles sont inseminees artificiellement tout au long de leur vie afin de produire du lait et les veaux c'est direct a l'abbattoir.
De toute facon pour les animaux d'elevage c'est simple : on continue a les laisser vivre librement et la population va vite decroitre.

 

ça me parait pas idiot...

Mais pécher n'est pas du spécisme, sauf si ce sont des poissons d'élevage (ce qui est pour l'instant minoritaire).

Chasser non plus n'est pas du spécisme.

Ensuite les vaches sont des spécimens qui ont évoluée de manière à être totalement dépendantes de l'homme, les accouchement se font avec l'aide de l'homme, la reproduction aussi, et la traie pour les vaches a lait aussi, donc ça n'aurait aucun sens de les laisser en liberté.

En trayant une vache ou en prenant les œuf de poules (qui au passage ne sont pas des œufs fécondés mais des "ovules") tu ne les fait pas souffrir...

 

Nan mais je sais ce qu'est un oeuf merci.

Pecher et chasser c'est du specisme etant donne que tu te nourris d'un animal alors que tu peux faire autrement.

Pour ce qui est des vaches c'est pas du tout l'evolution mais bien l'homme qui a force l'evolution en croisant entre elles les betes qui donnaient le plus de lait donc ouais on s'en occupe jusqu'a ce qu'elles meurent toutes de mort naturelle et paisible et pis c'est tout. De toute facon ce n'est pas une race naturelle tu as raison.

Mais c'est pas une raison opur continuer a les exploiter. Et comme je l'ai dit les vaches sont inseminees artificiellement afin de produire du lait car elles n'en produisent que lorsqu'elles sont pleines. Et pis le lait c'est pas fait pour les humains merde a la fin c'est des secretions mammaires qu'on modifie afin des les rendre mangeables mais c'est un pur coup du capitalisme ca de nous faire manger un truc hyper malsain. Dois-je te rappeler que si l'espece humaine n'est pas la seule a se nourrir d'animaux, c'est la seule a exploiter continuellement une autre espece pour boire son lait. C'est absolument absurde. Pense a ca quand tu mangera du fro;age pour la prochaine fois.

De plus, pour ce qui est des oeufs, je trouve aussi ca degueulasse de manger des oeufs parce que apres tout c'est manger l'ovule d'un animal. C'est pareil les poules ont ete croisees par les humains pour obtenir des poules qui pondent enormement.
Mais on continue a les enfermer et les exploiter pour leurs oeufs.
Dans la nature, si une poule pond un oeuf non feconde, elle le mange afin de recuperer les proteines et les oligo elements qu'elle a perdus en le fabriquant. Eh oui !

Et pis en trayant une vache et bah si, tu la fais souffrir, surtout quand c'est une machine.

 

alalala le veganarchisme ! la liberté de l'homme par les haricots.

blague a part, je suis totalement d'accords. j'aime trop les iench pour ne pas l'etre. vivant vraiment trop loin se sera pas possible mais je soutiens. en contre partir je bois pas d'heineken (qui sponsorise les combats de chiens en asie). j'aime trop la viande (meme si je n'ai pas la possibilité d'en bouffé souvent) pour y renoncer. faut rester toxicolo. l'alcool apporte des calories après tout.

 

un homme peut survivre sans manger de viande, ou de produits venant de l'animal (lait, oeuf, fromage, viande, poisson...) ok. mais l'anémie est proche ! j'ai pas envie de me nourrir de soja tous les jours sous prétexte qu'il faut abolir le spécisme. enfin.... j'ai lu la conversation, je suis d'accord avec plein de trucs : l'élevage intensif pour le simple plaisir (genre gavage d'oies pour avoir un bon foi gras au réveillon) c'est ignoble, voire infâme, et je suis presque prête à "boycotter" ça. mais qui dit non à un bon steack haché avec un bon plat de nouilles ? c'est pas le fait de manger de la viande qui est mal, (d'ailleurs QUI est en mesure de dire ce qui est bien ou mal ?) c'est la manière dont on le fait... déjà y en a trop, c'est malsain, y a trop de produits chelous dans ce qu'on mange, y a trop de souffrances... bref. mais les hommes ont toujours mangé de la viande et du poisson ! et des fruits ! donc quand vous aurez aboli TOUT ce qu'il y a à abolir dans notre monde, quand on sera enfin dans un environnement sain et parfait, que tout le monde sera libre, que tout sera plus facile... eh bien, adoptez une vache !

on doit préférer quoi ? s'attacher à un animal pour le tuer ensuite et le manger ?
ou bien tuer de sang froit un animal qui n'a aucune valeur sentimentale pour nous ?

 

Allez et on recommence tout a zero.

Je finirai apres en fait

 

Donc...

De une, permets moi de te dire que je suis vegan depuis 7 mois et que j'ai pas d'anemie je suis en meilleure forme que la plupart des gens...

De deux, l'alimentation vegetalienne est loin d'etre composee que de soja au contraire. Aujourd'hui j'ai mange du taboule, de la salade de riz, un thyan aux legumes, une nectarine, un jus de fruit, des figues sechees, un banane, une pizza et du sorbet a la poire, et du lait de soja et un yaourt de soja effectivement. Parce que c'est trop bon. Mais je mange tres equiulibre et je manque de rien (surtout pas en proteines).

Un steak hache, c'est ni plus ni moins de la merde en boite.

J'ai JAMAIS dit que manger de la viande etait mal. Je n'impose a personne ma vision du bien et du mal. Toi tu l'impose aux animaux deja, et ensuite je ne fais que relater le fait que toute exploitation des animaux inclut leurs souffrances.

Ca c'est du pur argument de reactionnaire de merde. Et ca se pretend libertaire...
Les hommes ont toujours utilise de l'argent et ca m'empechera pas de vouloir l'abolir.

Aucun des deux et etre vegan C'EST PAS COMPLIQUE BORDEL !

 

Faut arrêter avec cet argument de merde qui dit que tout les vegan sont des zombie près à tomber à n'importe quel moment en syncope. Je connais plusieurs personnes vegan et elles se portent comme des charmes. C'est comme tout , que tu sois vegan ou omni , si tu fais pas gaffe à absorber les quantitées en nutriments, divers et variés, nécessaire a une bonne santé ben t'aura pas de problèmes.

La nature humaine : le retour !

 

Juste une chose, certaines mère ne peuvent pas donner le seins à leurs enfants car elle n'ont rien, ils sont contraint de boire du lait de vache.

Je pense que le rapports entre l'homme et les autres espèce diffère dans toutes les sociétés, et que le végétarisme est peut être une réponse dans notre société au conditions épouvantables d'élevage.

Quand on me parle de vieux fermiers du début 20ème qui aimaient leur bête et les traités très bien, on sens que leur rapport avec les animaux diffèrent du notre.

Je suis certains qui si t'avais été éduqué dès la naissance dans une famille d'éleveur de bétail t'aurais pas le même rapport avec les animaux, car tu ne verrais pas seulement leur fin irrémédiable mais l'ensemble de leur existence.

J'avais lus que certaines sociétés de chasseur considéré non pas que l'homme est de nature sauvage et animal (comme les occidentaux) mais que les animaux sont humains de natures. Et je crois qu'en tuant une bête il récitait une sorte de rituelle, une forme de respect rien à voir avec du spécisme.