Les blanc-he-s qui emploient "esclavage".

En tout cas pour en revenir à Joao Gabriell je ne pense pas qu'il ait de leçon de compréhension intellectuelle à recevoir de toi, de moi ou de Fanya!
Rien que l'article de départ sur le colonialisme s'appuie à la fois sur le vécu, la réflexion et une solide documentation. A mon avis ces trois éléments sont indispensables pour bien appréhender ces mécanismes.

 

@l'exotiste
tiens mange de la pub pour un journal qui ouvre ses pages à kemi seba, kery james, booba (rigolez pas trop, c'est raciste de rire, pt-être même que c'est une invention blanche qui sait), s'extasie devant tomas sankara (décoré par castro xD)...
Le blog de João
et tais toi

ps: il fait leur pub pour chaque numéro et après ses idées craignent pas mdr

 

je vais ouvrir un sujet "les perles antiracistes" on va loler

 

Oui... Mais d'une manière générale j'ai trouvé pas mal d'articles intéressants et convaincants sur son blog: et des positions très claires en particulier au sujet de l'antisémitisme (j'ai d'ailleurs posté quelques extraits significatifs sur ce même topic). Jusqu'ici la seule chose qui m'a chiffonnée c'est qu'il n'est pas assez anti-électoraliste pour mon goût: cela dit sur ce même forum j'étais la seule à critiquer Thomas Sankara (car je ne pense pas qu'il puisse exister un chef d'Etat bon ni même acceptable!).
Le post-modernisme je ne sais même pas ce que c'est, je défends un anti-racisme "à l'ancienne" (ce ne sont pas les Blancs qui sont victimes de discrimination sociale sur la base de leur "couleur" ou de leur "culture").

La pub pour Négus effectivement c'est une véritable preuve, dommage que tu n'aies pas commencé par là (apparemment tu ne le savais pas quand tu as commencé à l'accuser mais tu étais quand même prête à relayer n'importe quelle rumeur "lue sur Facebook"...).
On ne peut pas parler de soutien direct mais j'ai du mal à comprendre cette contradiction de Joao Gabriell au vu de son opposition très claire à l'antisémitisme:
Réaction à un article sur l'antisémitisme sur le site "Bananes écrasées":

« Juif athée = racialisme »

Ou encore (imagine-t-on Kemi Seba ou Dieudonné exprimer ce genre d'opinion?):

1On notera que le fait d’associer de plus en plus l’idée de « racisme anti blancs » à des oppressions réelles comme l’antisémitisme, l’homophobie et le sexisme, contribue à brouiller les pistes : d’un côté c’est une manière pour le pouvoir blanc de s’approprier ces combats (même si au fond la vie réelle des juifs, des homos ou des femmes ne l’intéresse absolument pas), et d’un autre côté il s’agit par cette association de faire rentrer le racisme anti blancs dans la catégorie d’oppression comme une autre…

Cela dit j'ai bien mis sur mon blog un lien avec Radio libertaire (qui a invité deux membres de Riposte laïque et ne s'en est jamais expliqué...), et j'y cite souvent le Monde libertaire (qui a publié un billet défendant "l'humoriste Dieudonné"...). De là à dire que je soutiens Dieudonné et Riposte laïque...

A chacune ses priorités militantes...

En effet on peut m'accuser d'avoir des "préjugés antiracistes" et de présumer les Noirs innocents plutôt que les présumer coupables (comme le reste de la société).

A défaut de réellement comprendre les "mécanismes de l'oppression" en tant que Blanc-he-s il y a quelques questions qu'on peut se poser sur nous mêmes:
- Qu'est-ce qui nous dérange à l'idée que des Noirs n'aient pas besoin des Blancs pour penser, agir et s'organiser?
- Est-ce que vraiment notre héritage culturel (on est élevés depuis des générations dans la conviction que les Blancs sont une race supérieure, c'est bien pour ça qu'ils ont pu coloniser tant de pays "sous-développés"...) n'a aucune influence sur nos réactions face à des Noir-e-s intelligents et autonomes?
On constate les mêmes réactions épidermiques des mecs face aux femmes et des adultes face aux enfants et aux ados. Comme si "ce n'était pas dans l'ordre des choses"...

 

Je ne vois pas en quoi cette "critique" porte sur le "contenu" du discours et pas sur "qui les a prononcé!!!"

je trouve légitime de poser la question des sources. Je souligne d'ailleurs qu'au moment où elle a exprimé ces accusations Fanya ne disposait que d'une seule source: une "connaissance antifa sur Facebook".

Elle n'a d'ailleurs toujours pas démontré en quoi Joao Gabriell "défend Dieudonné et Kemi Seba", le lien avec lui est nettement plus indirect (il conseille une revue qui a entre autres interviewé Kemi Seba et est soutenue par Dieudonné, ce que je trouve carrément regrettable mais qui peut s'expliquer autrement que par un "soutien": par exemple le déni, la difficulté de gérer l'ambivalence à propos d'une revue dont il apprécie globalement les articles...).

Sur Kemi Seba il n'a apparemment jamais rien exprimé du tout, en revanche sur Dieudonné ses positions sont très claires.
Cet article a été rédigé il y a quelques jours:

Le fémonationalisme sous l’ère Macron : d’effrayantes perspectives sécuritaires et racistes au nom de la cause des femmes

De quelles sources "manquantes" veux-tu parler?
Citation et source en début d'article:

Je pense que tous ceux qui ont participé à ce mouvement peuvent témoigner que cette "punchline" a souvent été reprise sur des affiches et dans la rue:

Ce genre de passage n'est pas que "vaguement" lié à son vécu et au colonialisme:

Cessez d’employer le concept « d’esclavage » pour parler de la loi travail !

Pour plus de détails (si on est sincèrement intéressé par son combat et par l'Histoire du colonialisme) on peut se reporter à de nombreux autres articles sur son blog (tag colonialisme, colonisation...):

colonialisme | Le blog de João

Justement Joao Gabriell s'exprime très souvent sur le thème de l'intersectionnalité tout en détaillant très clairement les limites des définitions et alliances politiques entre Noirs militants (voir plus haut ce qu'il dit sur la nécessité de différencier luttes émancipatrices et réactionnaires). Mais en effet sur ce thème des réflexes colonialistes ça semble plus judicieux de s'exprimer en tant que Noir qu'en tant que "médecin" ou "homme", par exemple.

Un exemple de ses positions à propos de la lutte des Trans:

Horizon politique

ça me désole tout ce temps passé à défendre des "racisé-e-s" (si j'ai bien compris ce terme qui ne m'est pas familier, ça signifie "victime de discriminations sociales parce que défini par des racistes comme appartenant à une race?") enfin des "Non Blancs" contre toutes sortes d'accusations, de soupçons et de préjugés.

C'est quand même intéressant de savoir qui sont les auteurs des articles et messages, ce qu'ils expriment en général sur le racisme et sur les victimes de racisme.
Puisqu'on parle de citer des sources, anarchie13, à propos d'un prétendu "succès de Soral dans les banlieues" (source: "j'ai pas d'exemple mais il paraîtrait" puis "les médias (lesquels? mystère) et les antifa (en l'absence de source, les antifa se muent en "un article de médiapart" "qui se dirait probablement antifasciste si on lui posait la question"!) "Déjà les soraliens le disent"...
Et enfin:

Fascisme & extrême-droite - Alain Soral, portrait d'un facho

A propos de Teresa Asplund, anarchie13 trouve "ça étrange" qu'une militante antiracistee se trouve "comme par hasard", etc.
Teresa Asplund n'a jamais prétendu se trouver là "par hasard" (mais elle a toujours affirmé avoir agi poussée par la colère, suite à un échange de regard avec un des néo-nazis. Pourquoi mettre sa parole en doute alors que pour accuser les jeunes des banlieues "je pense" et "il paraîtrait" seraient des bases suffisantes, et qu'il n'a jamais remis en question des accusations de soutien à Dieudonné basées sur "une connaissance sur Facebook"?
Bref il semblerait que selon les cas "le doute ne profite pas forcément à l'accusé-e"...

Comment combattre le racisme?

Plus cette explication (notez en plus le mépris de classe: les ouvriers - par mesquinerie jalouse - seraient responsables de la montée du racisme et de l'extrême droite!):

Jusqu'ici tout va bien

 

ça s'appelle prouver ce qu'on dit, j'ai cette exigence de sérieux en général, les rumeurs, "il paraît" et "un copain m'a dit" ou "je l'ai lu sur Facebook" ça n'a jamais été mon truc.

Donc si j'ai bien compris le problème c'est d'appuyer ses propos avec des preuves ("un dossier").
Accuser sans preuve un militant noir d'être un soutien de Dieudonné en revanche c'est pas un problème, ça ne risque pas de "dégouter les gens de poster". Non, ce qui est un problème c'est de demander des preuves de ces accusations!

Et ce genre "d'argument" (en réponse à ma demande de preuves) n'a suscité aucune réaction ni d'anarchie13 ni d'allpower:

Pour avoir demandé des preuves des "idées qui craignent" de Joao Gabriell me voilà donc comparée à Dieudonné, aux négationnistes et à une violeuse (bizarre cette féminisation de la part de fanya qui n'en fait jamais aucune...).
mais ça ça donne une bonne ambiance, ça ne peut décourager personne de poster sur le forum?
Je tiens à souligner que ce sont les négationnistes qui prétendent sans preuve que les Juifs auraient menti à propos du génocide. En revanche les preuves du génocide sont un peu plus sérieuses que "il paraît" ou "une connaissance m'a dit sur Facebook".

 

... et ce genre de discussion va certainement aider à changer la société c'est sûr.

Un peu comme chez les écologistes, les communistes et autres pseudo-penseurs politiques, ça parle, se prend le bec et, "en face" ils se marrent devant de tels révolutionnaires verbeux.

​

 

Je trouve au contraire que les contradictions pointées par ninaa sont significatives. D'autant plus qu'il n'a été que très peu question dans tout le topic de l'article de J. Gabriell lui-même (qu'on dise qu'il ne fait que "clarifier une évidence" ou qu'on parle de "post-modernisme" et de "pensée racialiste")

Par contre que Fanya traite ceux qui la croient pas sur parole de négationnistes ou comparer des antiracistes à Goebbels, ça va ?

 

Déjà, pour faire simple,la valeur d'une personne ne se déterminé pas par,l'expression de son taux de mélanine exprimé qui dépend de son évolution géographique.
Que des intransigeants en abusent et spolie sa valeur me retourne.
La philanthropie est une mesure nécessaire qui amènera, je l'espère une égalité de "traitement" hors appartenances péjoratives retenues encore aujourd'hui par certains cancres idéologiques. V'la.

 

J 'ai trouvé correct d'alerter Joao Gabriell des attaques le concernant. Il ne m'a pas encore répondu, mais d'une part il doit avoir autre chose à foutre que de lire ce topic qui n'a pas beaucoup d'intérêt, c'est pas comme s'il n'avait pas l'habitude de lire des relativisations de l'esclavage, du racisme, du colonialisme, de la nécessité d'auto-organisation des luttes, etc.
De plus il doit faire face à une actualité tout à fait inquiétante (la menace d'interdiction du salon de l'Afroféminisme par Anne Hidalgo, les calomnies sur les migrants de la porte de la Chapelle...).

C'est dommage en effet car l'article est passionnant... Je vais reposter l'article en entier (vu le floodage précédent il faut remonter quatre pages, de plus Léa B. ne l'a posté que sous forme de lien).
Je ne l'avais pas commenté parce que je suis totalement convaincue.

Un autre article du blog de Joao Gabriell donne des précisions à ce sujet:

Je n'ai vraiment rien à ajouter...
Juste pour complément d'info, il existe un "comité contre l'esclavage moderne":
http://www.esclavagemoderne.org/008-l-esclavage-moderne/13-page.htm

 

C'est bien ce que je disais. Julie Lescaut maitrise l'art de déformer les propos et tient une bonne couche de parano. Faut postuler au PCF, ya pénurie de procureurs encore figés dans la Guerre Froide là-bas...
Pas étonnant qu'elle trouve passionants des articles rédigés par des binaires postcoloniaux soutenant des journaux pro-extrême droite, des personnalités pro-extrême droite au prétexte qu'elles seraient une voie pour les "racisés" (un mot qui en dit long sur la morgue intellectuelle de ces épiciers de l'identité). Fut un temps où certains trouvaient passionant l'obscurantisme psychanalytico-deleuzien. De nos jours c'est l'obscurantisme drumonien qui fait le buzz dans la "gauche" identitaire et chez des anars... Les idiots du militantisme ne sont pas morts, ils ont juste changé de masque (de clowns).
Bref. Bon vent avec les alteracialieux et autres identitaires "dominés" qui font le jeu des 25% du FN.

 

Hein ? Je n'ai rien dit moi, même pas "liké" le message