A quoi ressemble une société anarchiste

Mais Lénine n'était pas individualiste et Staline non plus et Mao non plus.

 

Et bien des "libertaires" ne le sont pas non plus. A tort. Quand la Cause est l'objectif à atteindre, ses serviteurs passent l'individu à la trappe, avec ou sans procès. L'individualisme fait office de bouc-émissaire.

 

Les apôtres de la Révolution ne parlent jamais ou quasi jamais de l'après révolution ou de la contre-révolution marchant "en face", de ces vagues contre-révolutionnaires retournant la violence révolutionnaire contre ses protagonistes. Au prétexte que la contre-révolution existe, l'individu doit servir la cause révolutionnaire. S'il ne fait pas il serait accusé de petit-bourgeois, d'égoïste, de capitulard, de traitre etc etc. Voire de faire s'écrouler la révolution (sic). Le culte des martyrs à la Cause n'épagne malheureusement pas les "libertaires". Le culte de la charogne dénoncé par Libertad est encore à l'oeuvre chez des "anarchistes"... L'anarchisme c'est un gag

 

Je dirais plutôt romantique. mais sur le fond je suis d'accord.

Lénine et Mao non mais Staline si.

Bien trop sont individualistes, et c'est pour ça que les idées anarchistes régressent dans la société.

 

Attends , ça c'était avant.
Moi je te prévois une "super révolution party" avec frites sauce à volonté, salades exotiques et mechouia gratuites, musique dans tous les parcs, tours de manèges offerts etc etc...
Tu vas voir, on va bien se marrer.

Ouais ...on peut pas dire non plus que ça se bouscule au portillon chez "Alternative libertaire " ou à l'OCL .
Tiens ça me fait penser au "communiste libertaire" du net qui a pris le contrôle d'un forum anarchiste et qui parle tout seul sur son forum maintenant à raison de 50 messages par jour. Et même il a deux pseudos pour être plusieurs ( les connaisseurs sauront de qui il s'agit ).

 

Si les orgas anars étaient moins sectaires peut-être que les idées anars ne régresseraient pas (ce qui reste à prouver). Or bah c'est pas le cas. Et c'est pareil pour tous les groupuscules gauchistes contre x oppressions. Les gens en général semblent s'en foutrent (à raison) car ils ont d'autres priorités ou intérêts, ou parce qu'ils les trouvent sectaires etc. Qui à part ces gauchistes et anars seraient assez stupides pour s'enfermer dans des sectes ?

 

C'est vrai, je ne crois pas que les idées anarchistes régressent, elles se cherchent.
Bon de là à se trouver ...

Quant aux orga-sectes,
Bien, pour se détendre un peu de musique ( j'aime bien les vrais moutons par contre ) :

 

Pourquoi s'en tenir à Nietzsche il n'en est pas le père Nihilisme — Wikipédia

 

Évidement il n'y a rien de plus horrible et si on s’en réfère à l'histoire des révolutions le chaos dure plus de cinq années. Quand aux sectes non merci. Merde aux églises et aux curés.

 

J'écrivais ça parce que mon seuil de tolérance à la violence est très bas. (Les trucs sur Bouteldja, les fafs bruns et rouges c'était de la provoc', même si je verse pas de larmes quand ils disparaissent...). Les révolutions ne sont jamais des havres de paix et ne se déroulent pas selon un plan préétabli. C'est la période où pas mal de têtes tombent, malheureusement, comment pendant les guerres. Même en Espagne des anarchistes ont été trop dur à mon goût. Et quand je vois comment se comportent certains militants à prétention libertaires, je me dis qui si une révolution se produisait et qu'ils avaient un peu de pouvoir, ils en feraient fusiller plus d'un pour divergences d'opinions, moi y comprise. Les portes de sorties et la fuite sont mes amies. Mais il parait que la fuite c'est trop indiv bobo postmoderne mdr

 

Je ne crois pas qu'il y ait eu de sondage ou statistiques sérieuses sur la proportion de communistes libertaires qui détesteraient les individualistes et vice versa...

Quant à moi je connais surtout des militants qui se disent à la fois individualistes et communistes libertaires puisqu'ils sont autant attachés à la justice et l'égalité sociale qu'aux libertés individuelles.

En tout cas ce supposé clivage entre individualistes et communistes libertaires est un débat récurrent dans les milieux anars, y compris sur ce forum:

Pourquoi l'individualisme n'a-t-il pas la cote chez les anars ?

 

Si tu coures assez vite, personne ne pourra te rattraper pour te dire quoi que ce soit.

 

Oui et celles des anarchistes en premier.

 

Ne restons pas fixés sur ce qui s'est passé avant.
Les mentalités ont tout de même évolué.

Certes l'extrême-droite a le vent en poupe comme dans toutes les périodes de crises lourdes.
Mais le bolchevisme est mort et c'est déjà ça.
On ne fera plus le coup de Lénine et Merluchon n'est pas Lénine.

Donc même si l'équilibre est instable et qu'on ne sait pas de quel côté peut pencher la balance ,

" Une autre révolution est possible ! "

Ah, pas mal comme slogan, je crois que je vais le vendre au NPA.

 

Je n'en connait presque aucun. Et mes débats avec les individualistes sont souvent compliqués.

 

Ben tout dépend des gens qu'on fréquente, comme je l'ai dit plus haut quand je connaissais plutôt des artistes je ne connaissais aucun "organisationnels" parmi ceux qui se revendiquaient anarchistes. D'ailleurs la plupart de ces préféraient se définir comme "n'aimant pas les étiquettes".
Depuis que je fréquente des militants anarchistes (qui n'ont pas honte de se dire militants) j'ai rencontré un peu de tout, des gens dont je me suis demandé pourquoi ils se revendiquaient anarchistes vu qu'il n'y a pas plus autoritaire, mais ceux là bien sûr je ne les fréquente pas!
Par exemple le milieu des squatteurs est à la fois très préoccupé de libertés individuelles (liberté sexuelle, épanouissement personnel, créativité, rejet des contraintes, du conformisme, du travail...) et de Justice sociale (luttes de logement, de migrants, de précaires...) le tout généralement dans une optique révolutionnaire.
C'est pour ça que je disais plus haut que c'est difficile de faire des statistiques sur le sujet, tout ce que je peux te dire c'est que je connais des anarchistes à la fois individualistes et communistes libertaires mais est-ce qu'ils sont représentatifs?

 

C'est sur que si tu commences à dire que l'individu n'existe pas, ça peut pas être simple

 

Justice et anarchie sont pas compatibles.
Justice est un terme d'origine religieuse. C'est une institution de pouvoir qui a pour fonction d'établir des lois pour tous, de les faire respecter notamment par une Police et de punir ceux qui ne s'y soumettent pas.
Justice n'est pas l'équivalent de liberté.
Une "société" anarchique, où les individus sont libres n'a pas besoin de justice.

 

Je suis d'accord tout dépend des personnes que l'on fréquente, c'est la magie du hasard comme bien d'autres choses. Et moi non plus je n'ai rien de représentatif.

J'avoue mais la plupart de mes débats sont amicaux et assez long pour que l'on finisse par se mettre d'accord sur certains points.

 

Tu finis par admettre que personne en face de toi existe ?