Médecine et altercapitalisme

Dès qu il est question de payer pour ta santé, c est pourri.

L effet placebo a été prouvé scientifiquement ou bien c est juste qu on ne sait pas l expliquer ?
si des gens se soignent sans qu’ils comprennent comment ça marche, que c soit celui qui soigne ou le mal en point, j ai aucun souci par contre qu on leur vende leur guérison (et mieux tu guéri, plus c est cher, en gros) là c est degueulasse.

 

Ben j'aurais tendance à dire dès qu'il est question de payer (pour quoi que ce soit) c'est pourri...

La seule façon de se soigner gratuitement c'est ma méthode qui marche dans tous les cas de maladies bénignes, la rienthérapie.

Effet placebo — Wikipédia

C'est vrai qu'il existe des escrocs qui dépouillent les malades incurables en leur vendant de prétendus "remèdes alternatifs" et ça c'est vraiment dégueulasse.
Mais justement c'est pas du tout le cas des homéopathes (qui rappelons-le sont censés être médecins à la base): ça ne concerne pas les maladies graves.

Et on pourrait parler aussi des inégalités en matière de santé, selon les pays, les classes sociales...

 

Si l'effet placebo fonctionne, c'est à dire qu'il soigne et qu'il est apparemment scientifiquement prouvé, je vois pas pourquoi il faudrait aller emmerder les homéopathes et les homéophiles. (à part qu'ils se font entuber dans le prix de leur came)

 

Sauf que techniquement C'EST bel et bien un cas isolé!
Et la conséquence n'avait absolument rien de "prévisible" vu que les homéopathes et leurs patients (sauf cas plus que rares, carrément isolés, au point que les anti-homéopathie sont infoutus d'en trouver un autre!) en cas de doute - puisqu'en principe les homéopathes sont des médecins - la consigne est de consulter un spécialiste ou de foncer à l'hôpital!

Ce cas isolé, donc, n'a même pas encore été jugé: on ignore encore toutes les données du problème: l'enfant serait-il décédé même avec un traitement classique? L'erreur de diagnostic était-elle inévitable, quel que soit le praticien?
Un peu plus de précision sur cet homéopathe dans le "Quotidien du Médecin" (absolument pas voué à l'homéopathie!)

https://www.lequotidiendumedecin.fr...uites-dune-otite-mal-soignee-en-italie_847916

Dans l'absolu je suis bien d'accord,
étant bien entendu que les placebos, homéopathiques ou non, ne sont délivrés que dans des cas bénins, mais:
- Puisque le placebo c'est affaire de croyance-confiance, si des gens ont plus confiance en des homéopathes l'effet placebo marchera mieux avec des homéopathes.
Un plus souvent évoqués: les médecins homéopathes sont plus à l'écoute, prennent plus de temps pour chaque patient. Or on sait que la relation patient-médecin compte beaucoup en général dans la guérison.

- Les homéopathes ne délivrent que des placebos (donc uniquement des médicaments sans danger) alors que trop de médecins ont tendance à blinder leurs patients de médicaments tout aussi peu efficaces mais en plus, dangereux.

On ne peut pas parler de "came" pour des pastilles sucrées... Et vu que tous les médecins se font payer les homéopathes ne rackettent pas plus que les autres, itou pour les laboratoires.

 

c'est un vrai traitement le placebo puisque ça soigne.

 

C'est faux. Un médecin homéopathe va envoyer son patient chez un spécialiste s'il pense qu'il s'agit d'une maladie trop grave pour être soignée par ses granules. Et le fait est que pour des cas bénins l'homéopathie est "un vrai traitement" puisque les placebos (que le médecin y croie ou non) ont un réel pouvoir de guérison.

Si vraiment les médecins homéopathes se comportaient comme tu le crois il y aurait eu des milliers d'affaires comme celle de l'otite mortelle et non une seule (et encore, même dans cet unique cas la responsabilité de la "croyance en l'homéopathie" est encore loin d'être avérée).

 

ça permet à plein de gens de pas se droguer. donc c'est super en attendant qu'ils comprennent qu'ils peuvent jouer tout seul sur leur maux et qu'ils passent à la rienthérapie, ça les soulage d'avoir une petite granule de rien à prendre et même ça peut les soigne grâce à l'effet placebo.
Continue tout seul ta propagande de drogué.

 

En plus je pense que pour vraiment la combattre rien de mieux que l'indifférence. Genre "homéopathe sans frontière" ils doivent fonctionner un peu comme une secte donc plus tu les montreras du doigts, plus il ça leur fera de la pub et ils prendront du pouvoir.

 

Dire que les remèdes homéopathiques sont des placebos revient à dire que c'est de la merde!

Evidemment ce n'est pas à ceux qui y croient que je m'adresse, mais à ceux qui pensent que ces remèdes seraient dangereux parce qu'ils éloigneraient les patients de vrais remèdes en cas de maladies graves, ce qui est une idée reçue totalement fausse.
Il n'est toujours question que de soigner des "bobos" (avec un suivi de médecins qui sauront vous rediriger vers l'allopathie en cas de problème sérieux).

Tout savoir sur les bases de l'homéopathie pour les enfants (Interview du Docteur Voirin) - Allo Maman Dodo

Les femmes allaitantes ne peuvent pas prendre de médicaments car ils passent dans le lait maternel. Pour se soulager elles ont donc le choix entre rien et un placebo (légèrement plus efficace que rien, comme n'importe quel placebo).

Voici donc le genre de conseils qu'on trouve sur les sites qui conseillent l'homéopathie:

Homéopathie après la grossesse

Les mamans répugnent à donner des produits chimiques à leurs enfants (ce que les médecins classiques font quasi systématiquement), mais elles hésitent aussi à attendre que ça se passe. Donner un placebo (légèrement plus efficace que rien, donc) les aide à résoudre ce dilemme.

Le témoignage d'une maman:

Homéopathie pour enfant : témoignage d'une maman - Onmeda.fr



Témoignage d'une autre maman:

Se soigner par homéopathie : mon avis de maman - Beaucoup de tout, un peu de rien : tests de poussettes et autres p'tits trucs pour bébé et enfant par une maman blogueuse à 100%

Partout on retrouve ce même conseil de réserver l'homéopathie aux petits bobos, l'allusion à l'avantage d'avoir affaire à un vrai médecin qui saura vous diriger vers un traitement approprié. Aucun refus du recours à l'allopathie ou à la chirurgie.

 

Des preuves que ce soit une idée vraie? J'ai trouvé nulle part trace de gens (homéopathes ou patients) qui croient qu'on peut soigner autre chose que des bobos avec l'homéopathie.

Nulle part trace de médecins homéopathes qui recommandent l'homéopathie pour soigner autre chose que des bobos.

UN seul accident et encore, le procès n'ayant même pas eu lieu on en est encore réduit aux conjectures!

Surdosage, mauvaises associations : les médicaments causent 10.000 décès par an en France

Le principe du placebo c'est QU'IL FAUT Y CROIRE. On ne "demande" donc pas un placebo à son médecin, ce serait complètement absurde.
Si la maman n'y croit pas mais veut le faire croire à son enfant pour le rassurer pas besoin de passer par un médecin, elle n'a qu'à lui donner un bonbec en lui disant que c'est un super remède.

Il y a des degrés et des limites dans la toxicité.
Certains médicaments, produits gorgés de pesticides... sont nettement plus toxiques que la nourriture bio, par exemple, ou le lait d'une mère nourrie de produits bio.
Des centaines de milliers de gens sont morts à cause de médicaments toxiques.

Retrait du marché du Cytotec: «Je suis passée à deux doigts de la mort»

PERSONNE n'est jamais mort d'avoir avalé des granules homéopathiques. Même en énormes quantités!

Et jusqu'à preuve du contraire PERSONNE n'est mort pour avoir pris des granules homéopathiques pour soigner une maladie grave (je rappelle que le procès de l'unique affaire de l'otite mortelle n'a pas encore eu lieu).

Tu mélanges tout, je te parle recours à des médecins homéopathes en cas de petits bobos et tu me parles de marabouts? Contrairement aux médecins homéopathes les marabouts et autres rebouteux ne redirigeront pas leurs patients vers la médecine allopathique ou la chirurgie s'ils diagnostiquent une maladie grave.

Les granules c'est du sucre et un produit tellement dilué qu'il n'y a plus rien dedans.
C'est aussi nocif que des bonbecs aux arômes naturels de fruit. Rien à voir avec les médicaments toxiques dont la revue Prescrire a fourni une liste même pas complète et qui peuvent mener à des morts en masse.

Eeeeeeet c'est reparti pour tourner en rond...

 

C'est quoi la source?

 

Ce qui compte pour qu'un placebo marche ce n'est pas que le médecin y croie ou non mais uniquement que le patient, lui, y croie!
Si le patient est un enfant, sa mère n'a pas besoin de "demander" un placebo à un médecin (ça n'a aucun sens de "demander un placebo"!), elle n'a qu'à lui donner elle même un bonbon en lui disant que c'est un super-remède!

Quel exemple as-tu donné? L'unique affaire d'otite mortelle qui n'a même pas encore été jugée?
Ou encore "quelqu'un que toi, tu connaitrais" qui lui même "connaitrait quelqu'un qui"... comme par hasard, appuierait ta théorie?
Et c'est sur ce genre de "preuve" que tu te bases pour échafauder des généralités?

Si je ne parle que de l'homéopathie c'est parce que contrairement à d'autres thérapies "alternatives" elle est pratiquée par un véritable médecin diplômé, qui pourra donc si nécessaire donner un diagnostic sérieux.
S'il n'y a jamais eu de scandale médical lié à l'homéopathie

avant cette UNIQUE histoire d'otite (même pas encore vérifiée...) c'est bien parce que ces médecins ont toujours rempli leur rôle:
en cas de problème grave prescrire des antibiotiques, diriger les patients vers des spécialistes ou vers la chirurgie.

Ce qui fait une sacrée différence avec les rebouteux, naturopathes, remèdes de grand-mère ou l'auto-médication.

Je vois pas où est le problème puisque ces placebos ne sont pas des produits toxiques et que les gens ne l'utilisent que pour des bobos sans gravité.

Bref OK l'homéopathie repose sur une certaine crédulité, autant des patients que du médecin... mais ça n'a jamais eu aucune conséquence négative.
Et ça peut aider à résoudre le dilemme des gens qui hésitent à ne rien faire du tout en cas de maladie bénigne (surtout si elle concerne leurs gosses).

Tout ça n'est vraiment pas bien grave, c'est le genre de petite faiblesse pour laquelle j'ai une certaine indulgence.

Si un scandale doit me faire réagir ce serait plutôt les centaines de milliers de décès liés à certains médicaments, prescrits par de "vrais médecins".

Là je commence un peu à fatiguer: quoique tu répondes je vais te laisser le dernier mot.
Sauf bien sûr si tu te décides à donner des preuves sérieuses que des homéopathes soignent des maladies graves avec des granules de sucre (et pas "j'ai un copain qui"...).

 

Guide des 4000 médicaments utiles, inutiles ou dangereux