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Anarchie et éducation

Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Nyiramacha, 31 Mars 2021.

  1. Nyiramacha
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    Nyiramacha Nouveau membre

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    Mar 2021
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    Bonjour,
    J'ai découvert l'anarchisme à travers l'autobiographie d'Emma Goldman et ce fut une révélation! Ce que je cherchais en politique et que je ne trouvais pas dans les partis traditionnels, je l'ai trouvé dans l'anarchisme: de la sincérité, de la conviction et de l'engagement. Je suis inscrite en doctorat en éducation. Au départ l'idée était d'approfondir la dimension politique de l'éducation relative à l'environnement que je pratique à titre professionnel en Haïti depuis 20 ans. Avec du recul et des lectures traitant de l'approche anarchiste en éducation, je vais orienter mon objet sur les points de convergence entre les deux systèmes éducationnels. S'il y en a parmi vous qui s'intéressent à l'éducation, on pourra échanger sur le sujet!
     
  2. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  3. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Bonjour, bienvenue à toi. Je n'ai pas compris, l'éducation relative à l'environnement que tu pratiques est à destination d'adultes ou d'enfants ? C'est sur l'écologie ?
     
  4. Nyiramacha
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    Nyiramacha Nouveau membre

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    Mar 2021
    Femme
    Ma pratique s'inspire des 5 composantes de la citoyenneté environnementale développées par le professeur Marc Boutet de l'Université de Sherbrooke. On travaille tout aussi bien avec des organisations de la société civile que des élèves du système éducatif formel ou jeunes du monde associatif. Les problématiques qu'on aborde sont liées à la gestion des déchets et la biodiversité mais surtout la citoyenneté et la capacité de résister au système politique dominant.
    1. Sensibilité au milieu naturel: Passe du temps en contact avec la nature.
    · Éprouve de l’empathie envers les autres êtres vivants.
    · Considère avec humilité la place de l’être humain dans l’univers.
    · Éprouve du respect pour l’unicité de la vie sur Terre.
    · Possède un sens de l’émerveillement face à la beauté du monde.
    2. Responsabilisation (sentiment de pouvoir-agir) : Agit pour la protection de l’environnement et l’amélioration du milieu de vie.
    · Se sent responsable à l’égard d’enjeux environnementaux.
    · Est conscient de son pouvoir d’agir.
    · Exprime des intentions d’agir pour l’environnement.
    · Connaît des stratégies d’action pour réaliser ses intentions.
    3. Pensée critique: Adopte des positions nuancées sur les enjeux environnementaux.
    · Saisit les aspects sociaux liés à un enjeu environnemental.
    · Saisit les aspects politiques liés à un enjeu environnemental.
    · Saisit les aspects économiques liés à un enjeu environnemental.
    · Saisit les aspects éthiques liés à un enjeu environnemental.
    4. Sens démocratique: Agit en concertation avec sa communauté pour la protection de l’environnement et l’amélioration du milieu de vie.
    · Exprime clairement son opinion au sujet d’un enjeu environnemental.
    · Prend en compte les autres points de vue que le sien.
    · Sait argumenter.
    · Participe aux décisions prises en concertation pour l’action.
    5. Mobilisation de connaissances: Pose des gestes informés pour la protection de l’environnement et l’amélioration du milieu de vie.
    · Met en relation divers savoirs pour comprendre un enjeu environnemental.
    · Mobilise divers savoirs pour agir en faveur de l’environnement.
     
  5. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  6. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
  7. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  8. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Pourrais-tu préciser de quelles "organisation de la société civile" il s'agit?

    A propos de Marc Boutet, pourrais-tu éventuellement préciser ce qu'il entend par "exercer un leadership"? Comme le mot "citoyenneté", "leadership" n'est pas forcément bien connoté pour des anti-autoritaires, mais c'est peut-être seulement un problème de vocabulaire?

    Pour un leadership étudiant vers l’écodéveloppement des universités...
     
  9. @Nyiramacha
    Pour contrebalancer le non-accueil de ninaa, je te souhaite pour ma part la Bienvenue ici !

    Et pour répondre à son blabla agressif :
    Une question peut-être "essentielle" pour ce membre, mais certainement pas pour les 130 millions de mômes (dont plus de la moitié de filles) qui n'ont accès à aucune scolarisation de part le monde !

    Bref...
     
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  10. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  11. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Si cette membre prend la peine de lire les topics dont j'ai fourni les liens, elle comprendra mieux les raisons de l'opposition à l'éducation sous contrainte.
    Opposition que je ne suis pas la seule à défendre sur ce forum (encore une fois, voir les topics en question).
    On y développe aussi les propositions anti-autoritaires d'accès à toutes les formes de savoir.
    Quant à moi j'ai pris la peine de lire les écrits de l'auteur cités par Nyiramacha, et je renouvelle mes demandes de précisions (à propos du "leadership" et des "organisations de la société civile"), qui me semblent tout à fait légitimes dans le cadre d'un forum qui se veut libertaire.
     
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  12. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  13. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Il ne faut surtout pas y voir d'intention agressive (je ne demande qu'à échanger avec toi, de façon argumentée bien sûr, pas question de traiter des arguments de "blabla"!) mais seulement une précision qui me semble également importante: je ne crois pas pour ma part que ce qui caractérise les anarchistes ce soit la sincérité, ni la conviction et l'engagement. Des gens sincères, convaincus et engagés, on peut en trouver de tous les bords politiques de l'extrême gauche à l'extrême droite! En principe ce qui caractérise l'anarchisme c'est le refus de toute forme de hiérarchie et d'autorité.
     
  14. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  15. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    D'accord c'est plus clair, même bien précis :)

    Là-dessus je suis d'accord avec ninaa. Peut-être veux-tu dire que les libertaires sont actifs en particulier dans les domaines qui t'intéressent (écologie, associatif, si je ne me trompe pas) ?
     
  16. Nyiramacha
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    Nyiramacha Nouveau membre

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    Mar 2021
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    Bonjour,
    Nous lançons un programme d'accompagnement sur 3 ans avec des jeunes qui se sont inscrit-es.
     
  17. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  18. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Merci pour cette précision qui a vraiment son importance pour des anti-autoritaires! :ecouteurs:

    Et sur les autres points, tu pourrais préciser aussi?

     
  19. Nyiramacha
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    Nyiramacha Nouveau membre

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    Mar 2021
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    Bonjour,
    J'avais laissé le fil de la discussion car je me situais plus dans l'échange que dans la justification. Nous travaillons (le Groupe d'Action Francophone pour l'Environnement, ONG haïtienne) avec des jeunes Haïtiens et Haïtiennes sur la base du volontariat. Sans doute que le terme de leadership n'est pas adapté, l'idée est d'accompagner les jeunes dans un parcours de construction (collaborative) écocitoyenne basée sur la pensée critique puisqu'en Haïti la corruption et l'impunité se sont immiscées dans toutes les sphères de la société. Je m'inspire de Freire qui considère que la conscientisation se traduit par l'action; c'est en ce sens que je parlais de leadership. Avec les derniers évènements (la mort de Jovenel Moïse et le tremblement de terre) nous estimons que le contexte se prête à une réflexion, avec ces jeunes, sur un nouveau mode de gouvernance inspiré de l'anarchie. Je suis trop attachée à la pédagogie émancipatrice de Freire pour endoctriner ou manipuler qui que ce soit et je suis très ouverte au partage d'expériences.
     
  20. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  21. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Ok, intéressant. Après perso je conçois l'anarchie comme un modèle de société et non comme un mode de "gouvernance" qui pourrait être adapté à des entreprises, assos, ong ou autre au sein de la société capitaliste.
     
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  22. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  23. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je ne connaissais pas Freire mais en effet il n'a pas grand chose à voir avec l'anarchisme. Toute sa vie il a participé activement à diverses structures gouvernementales. Rien à voir avec la révolte et encore moins avec une révolution sociale et libertaire.

    Humainement c'est très possible qu'il ait été un bien brave bougre, bien charitable envers "les pauvres", mais politiquement, bof.

    Une université pontificale est une université catholique romaine établie sous l'autorité directe du Saint-Siège. Elle est régie par le Code de droit canonique de 1983, articles 815 ff., selon lequel elle est établie pour donner des grades académiques en théologie sacrée, droit canonique, écriture sainte et philosophie.

    Maintenant parlons un peu du GAFE:

    [​IMG]

    ça ce sont les partenaires de l'ONG GAFE.
    Toutes ces organisations soit fonctionnent en accord avec les autorités locales, soit proposent de "moraliser" les élections et de "donner du sens au vote", de venir en aide aux défavorisés (sur le mode caritatif: la plupart des ONG proposent des missions éducatives, envers les enfants et/ou les adultes).
    AUCUNE ne remet en cause le principe même du pouvoir ou du capitalisme.

    Les actions du GAFE:

    (à propos de la Banque interaméricaine de développement, super "alternative" au capitalisme!)

    Trump réussit à faire élire son candidat à la tête de la Banque interaméricaine de développement

    Notre réseau
     
  24. Nyiramacha
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    Nyiramacha Nouveau membre

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    Mar 2021
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    Bonjour Ninaa,

    Tu as raison sur toute la ligne. Je suis un produit du système et je vis dans ce système. C'est très tard (en 2019) que j'ai lu des penseurs anarchistes. Je suis en construction et je ne crois pas que cela se fait du jour au lendemain. Visiblement tu as une bonne longueur d'avance, ce qui te permet de juger plutôt que d'accompagner. C'est ton choix et je le respecte. Pour moi le cheminement est semé de remises en question tant personnelles que professionnelles. Je croyais trouver sur ce forum un espace d'échanges qui me permettrait de renforcer ma réflexion. Je me suis trompée, ce forum est réservé à des expert-es et ne laisse pas la place à celles et ceux qui se questionnent et se cherchent. Bonne journée à toi, je te laisse continuer à te défouler et je vais chercher ailleurs des individus inspirants.
     
  25. Encore une fois, Ninaa dans toute sa splendeur... :(
     
  26. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  27. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Désolée si je n'ai pas été encore assez diplomate, mais je n'ai fait que donner des faits/
    Je ne t'ai pas insultée, j'ai seulement relevé que tes références étaient à l'envers des conceptions anarchistes:

    pour Freire, religion (et pas n'importe quoi: carrément l'UNIVERSITE PONTIFICALE!), collaborations (au pluriel) avec le gouvernement,

    pour le financement de ton ONG, partenariats avec une banque dont le directeur a été mis en place par Trump, des méthodes adaptables, je cite, au management!
    Tu as raison, dans le cadre de ce système on peut être amené à des compromissions carrément anti-anarchistes.

    Mais si je t'ai donné des éléments d'information au sujet de tes références et de ton ONG, c'est parce que c'est toi même qui l'a présenté comme une activité en rapport avec l'anarchisme (rien que le titre: "anarchisme et éducation"!).

    Si tu penses qu'une activité en lien avec des autorités gouvernementales et une banque dirigée par un homme je cite "connu pour être l’architecte de la politique dure de Washington envers le Venezuela et Cuba", sont compatibles avec les idées anarchistes, ou même simplement anti-capitalistes... je suis prête à écouter tes arguments.
    J'entends bien que tu n'as découvert l'anarchisme que récemment, mais j'ai peur qu'il y ait un gros malentendu sur ce qu'est l'anarchisme. Le forum dispose d'une partie "bibliothèque" assez fournie.
    Deux textes (d'Emma Goldman, que tu as toi même citée, et de Malatesta) qui je l'espère pourront t'aider à alimenter ta réflexion sur ce qu'est l'anarchisme,
    et surtout sur ce qu'il n'est pas:

    Emma Goldman Ce que je crois

    Errico Malatesta: L'anarchie
     
    Dernière édition: 26 Août 2021
  28. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  29. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Peut-être aurait-il été plus judicieux de commencer à définir l'anarchie, du moins telle qu'on la conçoit, avant de monter en quoi il y a contradiction avec les œuvres de l'ONG ?

    Surtout qu'il y a une véritable tradition libertaire tournée vers l'éducation. Je ne me reconnais pas dans cette conception de la lutte mais elle existe avec Louise Michèle, Ivan Illich et tous ceux que j'oublie.

    Mais en tant qu'anarcho-communiste je suis révolutionnaire et donc l'anarchie est pour moi la société post-revolution. Je crois au matérialiste historique donc au fait que les institutions telles que les entreprises, ong, assos, etc... sont propres au mode de production capitaliste et ne peuvent ainsi pas être "anarchistes" si elles ne militent pas pour le dépassement de ce mode de production (et encore elles le seront surtout par leur militantisme / leur objectif et non pas tant pas les relations entre individus en leur sein, donc pas par leur "gouvernance").
     
  30. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  31. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je pensais avoir défini l'anarchisme, non "tel que je le conçois" mais selon la définition communément admise (le refus de toute hiérarchie et de toute autorité).

    Je suis d'accord avec toi, la notion d'éducation peut se discuter d'un point de vue libertaire, quoique je vois mal en quoi l'éducation obligatoire (telle qu'elle est conçue à l'heure actuelle pour les enfants) pourrait être compatible avec les idées et pratiques anti-autoritaires? C'est bien pourquoi j'ai demandé des précisions. Vu que Niyiramacha a précisé qu'il s'agissait d'adultes volontaires, je n'ai plus fait d'objections sur ce point!

    J'ai sans doute été maladroite. <:(

    Parce que ne pas voir en quoi une université pontificale (donc les plus hautes autorités religieuses!) - à propos de Freire, sa principale référence,
    et à propos de son ONG,
    un partenariat avec des autorités gouvernementales,
    une banque dirigée par un homme je cite "connu pour être l’architecte de la politique dure de Washington envers le Venezuela et Cuba",
    n'ont rien à voir avec l'anarchisme, sans être pour autant "spécialiste"... a priori j'avais du mal à concevoir comment c'était possible?

    Et toi tu t'y serais pris comment pour éduquer Niyiramacha aux bases de l'anarchisme?
     
  32. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  33. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Mdr je l'aurais pas éduqué mais j'aurais commencé comme ça :

    La définition que tu donnes reste très abstraite, dépend de ce qu'on appelle autorité et hiérarchie et tend à focaliser sur les relations interpersonnelles et au final à s'accommoder de la notion de "gouvernance" parce qu'on peut très bien imaginer une entreprise sans patron et sans hiérarchie c'est d'ailleurs ce que s'efforce de faire toute la tradition proudhonienne et plus généralement de ce que Marx a appelé "socialisme utopique" et donnant notamment aujourd'hui l'économie sociale et solidaire.
    En réalité je pense que la différence à faire est plutôt entre un anarchisme révolutionnaire et un anarchisme des contre-pouvoirs, style TAZ ou SCOP selon la tendance. Selon l'anarchisme révolutionnaire c'est la société qui se transforme dans sa globalité, sous la pression de la classe exploitée, il n'y a pas d'extérieur à la société mais par conséquent il n'y a pas d'anarchie possible aujourd'hui, l'anarchie sera le résultat d'un processus global qui concerne la société dans toutes ses dimensions. Alors que la tendance contre-pouvoir (anarcho-syndicaliste ?) pense qu'on peut lutter contre la société de l'extérieur de celle-ci, qu'on peut créer des organisations d'ores et déjà non capitalistes, des TAZ, syndicats, SCOP ou n'importe, d'où l'on peut attaquer la société. Et je pense que dans cette dernière optique les ONG peuvent se concevoir comme des organisations extérieures au capitalisme car "à but non lucratif", avec une "gouvernance horizontale", etc... En gros des structures qui rempliraient le même rôle que les institutions capitalistes mais en étant à but non lucratif donc forcément bien...

    Après je sais pas si c'est plus clair. Mais en l'occurrence on voit bien que ce n'est pas le premier membre qui s'inscrit en défendant l'idée que l'organisation interne et le but non lucratif permettent de définir une institution anarchiste. On en avait eu d'autre vantant les "0 management" en entreprise, etc... Et je pense que ça n'est pas juste une erreur de compréhension de ce qu'est l'anarchisme, c'est véritablement une bonne compréhension de certaines tendances de l'anarchisme. Mais que l'anarchisme est très contradictoire entre la tendance communiste révolutionnaire Bakouniniste et la tendance mutuelliste proudhonienne. Je pense...
     

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