Child free: IVG, contraception, stérilisation

Retour sur le Contracept'Tour - expansive.info

 

Transfert d'un échange HS à propos de SOS papas (dont le sujet est donc les problèmes posés par les enfants déjà nés, qu'il est donc trop tard pour renvoyer au néant):

SOS Papas

La réponse est: parce que ça procure des plaisirs, des bonheurs d'une intensité et d'une qualité inimaginables et qui ne se comparent à rien d'autre (en tout cas moi je n'imaginais pas ressentir ça avant de le vivre, même si je devais anticiper un peu vu que j'en crevais d'envie).
Comme tout désir vraiment violent c'est en effet irrationnel et je pense que la plupart des explications sont avancées pour tenter de rationaliser ce qui n'est que du domaine du ressenti.
Cela dit je ne pense pas que ce soit un plaisir indispensable pour tous et toutes. J'ajouterai que lors du débat sur les Child free que j'avais organisé la plupart des gens présents reconnaissaient avoir déjà eu envie d'avoir un enfant: seulement il y avait plus de contre que de pour. Il y en a aussi qui n'ont jamais eu aucune envie.
C'est impossible de communiquer un sentiment ou un désir à quelqu'un qui ne l'a jamais éprouvé, ce serait comme expliquer ce qu'est une couleur à un aveugle de naissance. J'ai déjà eu cette impression d'altérité dans divers domaines (y a plein de passions artistiques ou autres que je ne partage absolument pas: par exemple j'ai horreur de la nature, et ceux qui adorent ça n'ont jamais pu "m'expliquer" leur désir!)

Concernant l'argument "les gosses ont pas demandé à naître donc on leur impose notre pouvoir" et "pourquoi dans ce domaine et pas dans d'autres?" J'ai déjà répondu:
Tout simplement parce que c'est le seul domaine où il est impossible de prendre l'avis de l'enfant à naître. Quand on pense que c'est mieux de vivre que de rester dans le néant on a pas le sentiment d'imposer une oppression ou une exploitation.
De toute façon c'est un cadeau temporaire et éventuellement réversible: se suicider n'est un problème que si on refuse réellement, radicalement d'être en vie. Et une fois qu'on est mort on a jamais existé.

Enfin je pense qu'on ne devrait pas avoir à se justifier de ne pas vouloir d'enfants.

 

On est dans une société inégalitaire: tout le monde ne vit pas aussi mal. Et ça ne dépend pas seulement des conditions de vie matérielle, avoir des parents aimants ça compte aussi pour avoir plus de bonnes raisons de vivre que de bonnes raisons de rester (ou retourner) dans le néant...

Cela dit il faut rappeler que globalement on est plutôt dans un contexte où ce sont les gens qui ne veulent pas d'enfants qui sont sommés de se justifier. Ce sont eux qu'on culpabilise, qu'on traite d'égoïstes, qui subissent des pressions de leur entourage, etc. (voir les témoignages vidéo que j'ai posté au début de ce topic).

 

En matière de suicide, Guillon est croyant mais pas pratiquant apparemment!
Pourtant c'est pas parce qu'il aurait pas su comment faire - et sans douleur!

Suicide, mode d'emploi - Les livres interdits

Le retrait des dispositifs Essure

 

Comment ça?

Plutôt bizarre comme argument. Déjà les moyennes salariales? Comme s'il n'existait pas de différence de niveau de vie entre les femmes?
Bien sûr une femme au RSA ou à très bas salaire, donc probablement très mal logée, hésitera à avoir un enfant dans ces conditions. Mais ce ne sera pas un "argument" "pour ne pas avoir d'enfants" puisque dans ce cas ça repose sur une contrainte sociale.

 

Oui tu as tout à fait raison. Autrefois il était plus facile à un homme de se barrer en courant après avoir mis une femme enceinte. Aujourd'hui il peut se voir intenter un procès en paternité avec tests ADN et tout!


Un tour d'horizon assez complet sur le sujet:

Oui, la contraception pour homme existe au-delà du préservatif… et voici pourquoi vous l’ignorez

Evidemment je les refuse! Les différences de classe ça a autant d'importance pour les femmes que pour les hommes! Même avec 10 % de salaire en moins, une bourge aura les moyens d'accueillir un enfant!

Et surtout ainsi que je l'ai déjà dit, les difficultés financières ne peuvent pas constituer un "argument" pour ne pas avoir d'enfants, puisqu'il ne s'agit pas dans ce cas d'un choix mais d'une contrainte sociale!

Je le répète: beaucoup de femmes (et d'hommes) ne veulent pas d'enfants parce qu'ils sont trop pauvres et trop mal logés.

Dans le cas que tu cites, des femmes pourraient ne pas avoir d'enfants non parce qu'elles n'en éprouvent pas l'envie (ce qui est le meilleur argument qui soit!) mais parce que, envie ou non, elles craindraient d'être sous payées par rapport aux hommes!

Bref cette inégalité devrait être combattue comme une injustice sociale, et non avancée comme "argument pour ne pas avoir d'enfants".

 

Evidemment que je suis d'accord si l'objectif est de démontrer une inégalité structurelle dans la société.
Quant à en déduire que "les femmes" ont toutes le même niveau de vie!

Donc ce que tu appelles un "argument pour ne pas avoir d'enfants", ce serait: "Je veux pas d'enfants car je veux avoir le plus de pognon possible"?

C'est déjà bien que tu reconnaisses que cet "argument" ne concerne qu'une petite partie de la population féminine, celle qui gagne assez d'argent pour que cette réduction de revenus soit un argument positif (et non: "j'ai pas les moyens").

Pourtant si on s'intéresse tout particulièrement à la question matérielle, pas besoin d'aller chercher ce genre de statistiques: si vous n'en étiez pas déjà convaincus, avoir un enfant ça coûte du fric. Beaucoup de fric. Et les allocs ne compensent pas du tout les dépenses. (d'ailleurs avec un seul gosse, pas d'allocs!). Et ça c'est aussi vrai pour les hommes que pour les femmes.

Surtout les femmes comme les hommes qui ne veulent pas d'enfants ne devraient pas à avoir à se justifier.

 

C'est sans doute de la maladresse mais c'est bien ce que signifie cette phrase, qui parle "des femmes sans enfants" en général. Et si "l'argument" est valable seulement pour une certaine catégorie sociale de femmes tu n'en as jamais fait mention.

On dirait que le fric ça compte vraiment beaucoup pour toi?

Quoi qu'il en soit j'ai bien vu des individus (hommes et femmes) avancer l'argument "je préfère garder mon fric pour moi, loisirs, etc." pour ne pas avoir d'enfants. C'est d'ailleurs mentionné par plusieurs personnes dans le documentaire que j'ai posté en début de topic. Ils et elles reconnaissent en général que c'est aussi parce qu'ils ne sont pas très motivés pour procréer. Ce qui encore une fois devrait constituer une "explication" tout à fait suffisante.

Mais l'argument "statistique" jamais. Parce que déjà c'est trop abstrait: une femme dira plutôt: "avoir un enfant peut me faire perdre mon travail" ou "j'aurai plus de mal à en trouver" ou encore "je devrai prendre un taf à mi temps car c'est sûrement pas mon mec qui va arrêter de bosser pour s'en occuper" (ce qui est tout à fait vrai et pas besoin de se référer aux statistiques pour que les "demoiselles" (!) soient au courant).

 

Maman? Non merci!
Ce documentaire d'auteur examine la réalité des femmes qui ont choisi de ne pas se reproduire. Explorant les mythes tenaces qui persistent et les pressions sociales qui s'exercent en catimini dans la société, Maman ? Non merci ! donne une voix à un segment de la société totalement ignoré des médias et s'intéresse au rôle des femmes au sein de la société moderne. Dans le cadre de ce blogue, l'auteure, Magenta Baribeau, nous parle aussi de sujets connexes à celui de son film.



Jeudi 14 décembre 2017
« Maman? Non merci! » maintenant disponible en ligne / Now on VOD


J'ai le grand plaisir de vous annoncer que mon long métrage documentaire indépendant
« Maman ? Non merci ! » d'une durée de 74 minutes est enfin disponible en ligne partout au monde!
En français avec sous-titres anglais.
Bande-annonce de Maman? Non merci! de Magenta Baribeau

Visionnez le film entier sur Vimeo!
Watch the film on Vimeo!
(in French with English subtitles)
SYNOPSIS
Ce documentaire d'auteur DIY, aux confluents du film anthropologique occidental et de la quête personnelle, examine la réalité des femmes qui ont choisi de ne pas se reproduire. La cinéaste est partie à la rencontre de femmes childfree (sans enfant par choix) françaises, belges et québécoises de 30 à 70 ans afin de comprendre la réalité de celles qui ont fait le choix de ne pas procréer. Explorant les mythes tenaces qui persistent et les pressions sociales qui s'exercent en catimini dans la société, « Maman ? Non merci ! » donne une voix à un segment de la société totalement ignoré des médias et d'une grande partie de la population. Maman ? Non merci ! ratisse donc plus large que la
question de la procréation et s'intéresse au rôle des femmes au sein de la société moderne.
Réalisé sur une période de six ans et sans aucun financement, la réalisatrice a mené de front, et seule, ce projet féministe qui s'attaque à l'un des derniers grands tabous : la non-maternité.

This DIY author documentary at the crossroads between an anthropological essay and a personal quest explores the reality of Western women who've decided not to have children. The filmmaker traveled to France, Belgium and across Québec (Canada) to meet with childfree women, aged 30 to 70, in order to understand their life choices. No Kids for Me, Thanks! explores common myths about childfree women as well as the insidious social pressure that operates in Western society by giving a voice to a segment of the population that is rarely heard and that remains somewhat foreign to their peers. This documentary addresses more than the issue of having children or not and explores the role of women in society in 2015.

Completed over a six-year period and without any funding, the director led, alone, this project aiming at raising awareness about one of the last social taboos left in North America: turning one's back on motherhood.

Équipe technique
Magenta Baribeau – réalisatrice, productrice, scénariste, caméra
Gordon Neil Allen – conception sonore, montage sonore, prise de son
Étienne Langlois – montage
Sylvain Cossette – étalonnage
Farzin Farzaneh – animation
Gaetan Saint-Remy – deuxième caméra (Belgique)
Avec Alissandre Landry, Lucie Joubert, Isabelle Tilmant, Patricia Delisle, Mélissa Berniqué, Martin Petit, Gerarda Capece, Pierre Dubuc, Mélanie Roy, Claudette Valiquette, Théophile de Giraud, Veronique Cazot et plusieurs autres.

Maman? Non merci!