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cratie VS archie ; acratie VS anarchie

Discussion dans 'Discussion générale' créé par IOH, 26 Avril 2018.

  1. IOH
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    IOH Membre du forum

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    on trouve au moins deux mot en grec ancien signifiant pouvoir : arkhè (archie) et Kratos (cratie).

    pour Kratos, on a les exemples de : acratie, gynécratie, phallocratie, aristocratie, idiocratie, etc.
    et pour Arkhé, on a les exemples de : anarchie, monarchie, olligarchie etc.

    Une différence entre les deux est que Kratos est un Titan et que arkhè est un concept.

    Charles Peguy :
    « Il avait défini deux formes de l'autorité, la forme cratie et la forme archie ; celle-ci noble, celle-là dégradée. La cratie, disait-il, est l'autorité sans passé, sans principe et qui s'impose par la peur. L'archie est fondée sur des supériorités réelles, sur de longues expériences, sur des croyances, des nuances de consentement intime, des adhésions loyales […] Il se déclarait lui-même acratiste, mais archiste. » « Péguy n'a rien — il en a même fait la théorie — contre l'autorité de compétence. Mais il s'insurge contre l'autorité de commandement, surtout lors qu'elle se manifeste dans le domaine de la raison. Cet “acratisme” dont il se targue s'en prend bien sûr à l'aspect le plus grossier de l'appétit de pouvoir. »

    Je terrasserai Kratos par mes mains
    et je détruirai arkhè par mon esprit
     
  2. Fanya
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    Fanya Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  3. social-démocrate
    anarchy is good but anomie is better ^^
     
  4. IOH
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    Mdr n’ empêche faudrait parler par exemple de monocratie et non plus de monarchie pour être correct.

    Nom d’un Acrate !
     
  5. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  6. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    But anomie is impossible.
     
  7. IOH
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    pourquoi l'anomie est impossible ?
    une œuvre d'art est anomique.
     
  8. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  9. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Je suis matérialiste et y a des lois qui ne dépendent pas de nous.
    Et je pense notamment que c'est une propriété du cerveau de suivre des normes / un ordre.
    Si par anomie, absence d'ordre, on signifie absence de normes, à mon avis c'est impossible.
    C'est en suivant des dispositions mentales qu'on critique les normes existantes et qu'on essaye de s'en détacher. On le fait pas par l'opération du sain libre-arbitre.
     
  10. IOH
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    IOH Membre du forum

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    Suivre une disposition mentale pour critiquer les normes existantes et la tentative de s'en détacher comme réaliser une œuvre artistique par exemple, c'est se mettre en disposition anomique.
    Que ce soit le saint-matérialiste ou le saint libre-arbitre qui te mets dans cette disposition mentale, cette disposition mentale d'état anomique est possible. l'anomie est possible.

    Nom d'un Acrate!
     
  11. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  12. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Pour moi si tu suis une disposition, tu suis une norme que tu as intériorisé.
    Tu as appris que "critiquer les normes c'est bien" et t'appliques.
    ça doit être ce que tu appelles une "disposition anomiques" mais pour moi, là où il y a norme on ne peut pas parler d'anomie.
    De plus, la façon dont tu critiques les normes suit elle-même plusieurs normes. Qu'est-ce-que tu considères comme étant des normes ? Tu le choisis pas arbitrairement mais par rapport à une position politique qui fait que certaines normes vont t'apparaitre plus explicitement que d'autres. Exemple caricatural : en tant qu'anarchiste on a déjà une défiance vis-à-vis de l'état, donc ce sont en priorité les lois qui vont nous apparaitre comme des normes. Nous sommes anticapitaliste, donc les "lois du marchés" (qui sont informelles donc vraiment des normes) tu vas les interpréter comme des normes. Nous sommes antisexistes donc les genres vont nous apparaitre comme des normes. A l'inverse une petite merde de réac' va prétendre que ce qui est une norme c'est la féminisation de la société.
    Par conséquent la façon dont tu te défais des normes est elle-même normée. Pour le réac s'émanciper des normes ça va signifier affirmer sa virilité. Pour un anarchiste au contraire ça va signifier ne plus chercher à affirmer sa virilité.

    Puis un autre argument, indépendant, et qui, je pense, va moins vous convenir, c'est que d'après moi l'humain est un être sociable. Et que les relations qu'il a avec les autres l'affectent beaucoup au point, d'après moi, que c'est vital (d'en avoir et d'en avoir des "saines", en subissant le moins de violence possible).
    Et ça, ça nous force à adopter des normes.

    Un article qui va dans ce sens que j'avais sans doute déjà posté dans le topic Science :


    Notre raison est-elle rationnelle?
     
  13. IOH
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    IOH Membre du forum

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    À oui, vu comme ça, l anomie est impossible.