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Discussion dans 'Présentations des nouveaux membres' créé par Tatoche, 30 Avril 2018.

  1. Fanya
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  2. social-démocrate
    Il y a des biens anars défenseurs de flics, de l'Etat, de la taule, de la nation, du genre...

    Un prof fait respecter l'ordre comme un flic. Si tu franchis la loi, celle de l'institution scolaire qu'il fait respecter, tu es sanctionné. C'est si difficle que ça à comprendre ?
     
  3. Fanya
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  4. social-démocrate
    Ah non ? Tu crois franchement que c'est dissociable ? Tu rêves. Et c'est pas l'extrême minorité de "profs anars" (bonjour la contradiction) qui invalide la règle. Les profs aiment l'ordre et l'autorité c'est pas un hasard que pas mal "d'anars" sont profs et c'est pourquoi il est raisonnable de leur cracher dessus.

    Leurs souffrances je m'en fout. Eux aussi font souffir, leur profession fait souffrir des tas d'élèves. Plein d'individus dominants souffrent. Et je défends jamais les dominants.
     
  5. ninaa
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  6. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Je trouve ça carrément pervers de défendre l'anarchie dans un cadre obligatoire.

    Y a des profs plus autoritaires que d'autres. Certains donnent moins de punitions voire pas du tout. Mais tous imposent leur présence et leur discours à des individus qui ne peuvent pas leur échapper.
    Je comprends pas qu'on oblige des gens à vous écouter, et pendant des heures et des heures, des mois, des années!

    Qui peut se vanter plus qu'un enseignant d'avoir barbé autant de gens dans sa vie? et aussi souvent, aussi longtemps?

    Après seize ans les contraintes sont plus indirectes: pressions des parents, "nécessité" d'obtenir des diplômes. Les étudiants se plaignent souvent de nombreuses heures de cours qui ne leur serviront absolument à rien dans leur futur métier.

    Mais clairement avant seize ans les élèves sont pris en otage.Pourtant y a quelquefois moyen d'échapper au moins par la pensée à cette corvée:

     
  7. Ziggy-star
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  8. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Oui c'est dissociable sinon la liberté n existerait pas. L homme individu peut se dissocier de la structure qui le détermine.
    Tu prônes le mépris et la violence et te battre contre l autorité et le dominant et tu me parles de contradictions
     
  9. Fanya
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  10. social-démocrate
    Les profs anars défendent la chappelle qui les fait bouffer. Corporatisme oblige. Le même esprit de corporation que chez les étudiants en lutte contre la loi Vidal et le fascisme.
     
  11. ninaa
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  12. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    [QUOTE="Ziggy-star, post: 154644, member: 12916"

    Je remarque seulement que les profs ne deviennent pas profs pour faire respecter les règles de l éducation et que certains profs souffre de leur propre situation[/QUOTE]

    Y a peut-être des matons qui ne voient pas l'aspect contrainte et répression de leur boulot, et certains souffrent de leur propre situation.
    Si les profs veulent seulement transmettre des connaissances, qu'ils proposent leurs "services" dans un cadre sans contrainte: des réseaux d'échange de savoir par exemple. Evidemment ça ne rapporte pas un rond, mais c'est plus défendable d'un point de vue éthique que faire chier des élèves qui ne leur ont rien demandé.
     
  13. Fanya
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  14. social-démocrate
    Le mépris de l'autorité et des profs qui la représente est le minimum. Contre leur pouvoir (violent donc) la violence verbale est nécessaire et malheureusement insuffisante.

    Sinon va dormir, tu écris n'importe quoi.
     
  15. ninaa
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  16. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Ben oui pour les élèves la liberté n'existe pas puisqu'ils n'ont pas la possibilité d'échapper à l'école.

    Sans parler des taulards qui ne peuvent pas se dissocier de "la structure qui les détermine" (la prison), on ne vit pas dans une société libre. Mais les enfants encore moins que les autres.

    On n'a pas parlé de violence? Mais moi aussi je prône le mépris des autoritaires.
     
  17. Ziggy-star
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  18. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste

    Y a peut-être des matons qui ne voient pas l'aspect contrainte et répression de leur boulot, et certains souffrent de leur propre situation.
    Si les profs veulent seulement transmettre des connaissances, qu'ils proposent leurs "services" dans un cadre sans contrainte: des réseaux d'échange de savoir par exemple. Evidemment ça ne rapporte pas un rond, mais c'est plus défendable d'un point de vue éthique que faire chier des élèves qui ne leur ont rien demandé.[/QUOTE]

    Donc on est d'accord le problème vient du capitalisme et de l'état et non du statut d'enseignant.
     
  19. Fanya
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  20. social-démocrate

    Si. Pour toutes les raisons déjà évoquées par ninaa et moi, le statut d'enseignant est aussi problématique que le capitalisme et l'Etat. Si l'imposition de règles n'est pas un problème, je me demande pourquoi les anarchistes existent.
     
    ninaa apprécie ceci.
  21. Ziggy-star
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  22. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Le mépris a une connotation de jugement, d'un positionnement dominant. Je considère que remplacer ou combattre la domination par la domination n est pas la solution. Mais j'ai peut-être mal compris.
     
  23. Ziggy-star
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  24. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Les anarchistes existent parce qu'ils sont des libres penseurs chez qui il reste une certaine estime idéaliste de l'humanité. Et qui considère que celui qui peut (en a la capacité objective, c'est à dire le prof contrairement au flic, de) partager le combat anarchiste ne doit pas être sacrifié au nom d'un pragmatisme idéologique(légitime certes...)
     
  25. Fanya
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    Fanya Membre du forum Compte fermé Membre actif

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  26. social-démocrate
    Mépris, colère, haine... Rien à péter.

    Les dominants aussi ont de la haine, de la colère...

    Sinon couper une phrase en plein milieu c'est une tactique de vulgaire troll. Donc tu n'es qu'un troll qui comme toujours répond à côté de la plaque. Je ne te répondrais plus et j'encourage tout le monde à en faire autant ^^
     
  27. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  28. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Juste pour info: le morceau de phrase manquante.

    Toujours pour info: sur le forum on peut traiter des membres de troll, ou les soupçonner d'être des trolls s'ils tiennent des discours ambigus.
    Mais jusqu'à présent on n'a lancé de procédure de ban avec vote que dans des cas sans ambiguité. Derniers cas (quand Kuhing était présent sur le forum):
    - Vincent Lenormant, qui faisait de la propagande pour Asselineau et Chouard, et défendait des dictateurs; Bacher al Assad, Kadhafi, Saddam Hussein qui selon lui n'auraient jamais commis aucun crime, ne voulaient que le bien de leur peuple et n'étaient victime que d'une conspiration des USA. Et qui accusait le forum libertaire d'être financés par la CIA!

    Vincent Lenormant a été banni à l'unanimité moins une voix: Lapin rose (qui était en fait un multicompte de Barbe noire).

    - Barbe noire, alias Lapin rose, alias Le Bougnat - pour les alias dont on a pu prouver sans aucun doute l'existence. Barbe noire s'est servi de ces comptes multiples pour provoquer et harceler des membres du forum (pour donner une impression d'accord contre ces membres - principalement Fanya et moi) et surtout pour essayer de truquer les votes.
    D'où peut-être une certaine méfiance quand on voit débouler de nouveaux membres en mode agressif sur des thèmes qui nous tiennent à coeur à Fanya et moi.
    Par exemple Le Bougnat (alias Barbe Noire, donc) s'était présenté comme "viandard et fier de l'être". Sachant que Fanya et moi sommes sensibles à la souffrance animale ça ne pouvait que nous faire réagir. Barbe Noire a créé illico un topic pour dénoncer le mauvais accueil fait aux nouveaux!

    Barbe Noire a été banni à l'unanimité. (Moins une voix, celle de Lapin rose - lui même!)

    - Enfin, la dernière victime en date du "stalinisme" et du "fascisme" qui règnent sur ce forum, Rubis, qui entre autres a déclaré qu'il bandait devant les petites filles et rêvait de "violer des gosses et des femmes".
    Rubis a été également banni à l'unanimité.
    Pour ma part j'assume ces "abus d'autorité" car je n'ai pas envie que ces ordures en attirent d'autres et que le forum se transforme en lieu de propagande conspi, facho, pro-dictateurs, pro-viol et pro-pédophilie.






    -
     
    Guillaume Davranche apprécie ceci.
  29. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  30. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    L'auteur met son savoir à disposition (malheureusement souvent en échange d'argent). Puis personne te force à lire le livre, c'est toi qui fait la démarche.
    Alors qu'avec l'"éducation" c'est tout l'inverse. Dans l'éducation c'est le prétendu "éducateur" qui fait la démarche.

    C'est surtout faux. Mais encore une fois, la réalité...

    Ah ouais je m'en souviens de ce poème, je l'avais vu en cours.

    Y a pas de statut d'enseignant sans capitalisme.
     
  31. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  32. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Oui c'est bien ce que je disais, c'est spécialement pervers de faire apprendre (par coeur généralement) des poésies contre l'oppression scolaire dans un cadre d'oppression scolaire. Comme si pendant le service militaire on obligeait les conscrits à chanter des chants antimilitaristes!

    D'ailleurs combien ont été dégoutés pour la vie de la poésie à cause de l'école?

    On est tous plus ou moins contraints par le cadre capitaliste mais ça n'enlève pas totalement la responsabilité individuelle. Y a des métiers où on exerce des oppressions plus ou moins directes. Rien n'oblige à exercer un métier qui repose sur l'autorité et la contrainte.
     
  33. Anarchie 13
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    Anarchie 13   Comité auto-gestion Membre actif

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  34. libertaire, anarchiste, marxiste, individualiste, révolutionnaire, anti-fasciste
    Franchement, si t'as vraiment des convictions anti-autoritaires, tu peux t'en passer. Mais si elles sont pas très affirmées, avoir besoin de thunes, d'un emploi stable ou quoi ça peut largement suffire. La plupart des gens qui se retrouvent à faire vigiles dans les magasins que je connais c'est des galériens. C'est des postes faciles à pourvoir en même temps, c'est pas un hasard.
     
  35. ninaa
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    ninaa Membre du forum Expulsé du forum

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  36. anarchiste, anarcho-féministe, individualiste
    Faudrait se mettre d'accord sur de qui et de quoi on parle: là on répond à une prof qui sur un forum anti-autoritaire affirme qu'être anti-prof (dans un cadre "école obligatoire") serait anti-anarchiste...

    En revanche pour devenir prof il faut vraiment le faire exprès.

    Et dans tous les cas t'es pas forcé de défendre ton boulot.

    Ou pire, d'attaquer ceux qui disent que c'est un boulot qui consiste à opprimer et réprimer.
     
  37. Ziggy-star
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    Ziggy-star Membre du forum Membre actif

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  38. plateformiste, internationaliste, auto-gestionnaire, révolutionnaire, gauchiste, veganarchiste
    Mon intervention avait pour but de contredire le début de ta phrase.

    Mais le seul fait que tu me désigne comme troll me montre que je n'ai pas totalement tort.
     
  39. Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes
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    Barbe_Noire ou l'un de ses multi-comptes Pirate & corsaire Expulsé par vote

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