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Qu'est-ce que la drogue viens faire sur ce site ?

Discussion dans 'Discussion générale' créé par Nitsuj, 26 Mai 2007.

  1. hibou lugubre
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    hibou lugubre Nouveau membre

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    Juil 2009
    France
    L'alcool est certainement plus nocif et plus meutriere que le chichon:ecouteurs:

    En quoi!!

    Le fait de griller un joint ne fait pas de quelqu'un un "drogué", hein l'alcoolo!!:biere:

    :ecouteurs:

    LIBERTE ça te dit quelque chose ?
     
  2. fu manchu
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    fu manchu branleur anarchiste

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    Fev 2009
    deja, dans la socité actuel, si il y a legalisation, ce serat hyper codifié, avec des lobby, des resaux exlusif, et on a vus deja que la "legalisation" n'afranchi pas pour autant de la mafia, comme on le voit avec les jeux, et la prostitution!
    sinon, oui, ça pourait etre dans ce cas un vendeurs comme les autres, c'est un dire un salarié qui engraisseras un petit patron(ou un gros), et alors ? ce n'est pas un combat qui me fait rever,en fait je trouve que l'aspect depenalisation est plus important, que les combats pour legaliser !
    legaliser pour qui, a qu'elle profit ?
    sinon il ne s'agit peut etre pas forcement de chaque fois comparer ce qui est pire ! le canabis a lui aussi ça nocivité, le probleme est bien plus dans le comportement adicte, ou pas ! et le café est nocif, le gras est nocif, la vie est nocives finalement !
    mais quand ce constituront des grandes compagnie de canabis, je les classerais parmi les enemis de l'humanité, au meme titre que les compagnie de clopes, ou de basquet !
    apres je juge pas non plus les dealers, mais ce ne sont pas des rebelles, ce n'est pas un choix politique, plus il font de la kaillasse, plus il veulent en faire ! ils finnissent forcement pourri du fait meme d'une frequentation constante de la marchandise ! car la marchandise entraine toutes les crapuleries !
     
  3. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
    France
  4. libertaire
    Ouai donc en gros c'est des commerçants (voir même des pékins comme les autres pour beaucoup^^) de base quoi xD
    A la limite ce qui serait le plus profitable ouai je pense que ça serait la dépénalisation. Genre qu'on ai le droit d'avoir quelque plan pour l'usage personnelle, ça éviterait d'acheter à un capitaliste, légal ou non.:ecouteurs:
     
  5. Oui en effet, ca tu as complètement raison!

    Et de toute facon, pour des raisons que j'ai énuméré plusieurs fois, le gouvernement n'a aucun avantage à légaliser une plate si difficilement controlable par l'État quand ils ont déjà les clopes et l'alcool.

    En effet, le mot "décriminalisation" serait peut-être plus approprié

    Pour le reste, c'est justement là où je voulais en venir :
    Patrons?

    Faut sortir du concept que les médias tentent toujours de nous faire avaler, comme quoi toute la drogue viens de la même grosse machine mafieuse et que peu importe quoi et où on achète, on finis toujours par soutenir cette hiérarchie si on remonte un peu la fille...

    C'est complètement faux.... Ou en tout cas c'est pas un phénomène majoritaire.... N'importe qui avec un brin de cervelle est capable de faire pousser du cannabis, c'est une des plantes les plus facile à faire pousser au monde....
    Pareil pour transformer le cannabis en hashish..... faut simplement de l'eau froide, de la glace, et un malaxeur..... n'importe quel imbécile avec 15$ à investir peut en produire

    Bref, tout ca pour dire que c'est très facile pour un dealer de se démerder indépendament sans "patron" et en limitant sa participation au capitalisme

    Oui mais j'ai choisi l'exemple de l'alcool parce que même le plus libertaire de tout les libertaires n'ose pas s'attaquer à l'alcool ^^

    Pour ce qui est du problème addictif, encore là c'est l'héritage de plus d'un siècle de propagande prohibitionniste...

    La même recherche très sérieuse dont je te parlais a prouvé que le cannabis avait une très faible dépendance, en fait contrairement aux clopes la dépendance est limité à une dépendance psychologique et non pas une dépendance physique. La dépendance est également moins forte que l'alcoolisme.

    Et aussi, il est CARRÉMENT FAUX qu'on soit porté a consommer des drogues fortes à cause qu'on consomme du cannabis. Ca aussi c'est prouvé. Selon moi le seul facteur qui peut influencer c'est justement l'influence des copains, mais SURTOUT le gros responsable #1 qui est encore le capitalisme : si il n'y aurait pas de prohibition (dans une société libertaire par exemple) alors pas de marché noir.

    On peut supposer que plusieurs dealers considèrent qu'ils prennent déjà des risques, alors ils se disent "pourquoi pas tant qu'à y être" et ajoutent de la drogue chimique à leur liste de variétés....

    D'accord avec toi, comme dans tout domaines il ne faut pas laisser apparaitre des monopoles et futures multinationales.

    Mais il y a d'autres résultats possible, faut pas systhématiquement cracher sur le cannabis et sa vente

    Oui, mais il y a un cure à cette maladie du profit : la conscience sociale, la conscience de classe.

    Peut être que ton point de vue est basé sur les dealers que tu connais, mais il ne faut pas tout généraliser! Ce n'est pas un effet de "cause à effet", le problème n'est pas le cannabis ni sa vente mais le CAPITALISME!

    Pour ce qui est du choix politique, je t'admets que c'est loin d'être tout les dealers qui vendent par choix politique, mais crois moi il y en a.....
     
  6. jeunevoleur
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    jeunevoleur Membre du forum Membre actif

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    Mar 2008
    En france la possession de canabis relève du pénal, anarchoi.

    Légalisation, dépanalisation, on s'en fout. Pas de lois. Il ne s'agit pas sous couvert de défense de la fumette de rentrer dans le jeu social démocrate. Si l'aile gauche de l'aliénation étatique (il n'y a a qu'un parti, celui du pouvoir, les mouvement politique ne sont que des tendances en son sein) joue le jeu de la fumette dépénalisée, ce n'est que dans un seul but, quelques voix de plus aux prochaines élections. La position des partis sociaux démocrates ou anti-libéraux (ripostez utile, votez pour nous) sur le sujet de la drogue est un des reflets de l'idéologie foncièrement conservatrice et contre révolutionnaire des quelques restes pourrissants de la gauche française.

    Chacun vise un électorat cible, appaté par des annonces marketing. Pourtant il nous vendent tous le même gateau dont le partage des parts serait plus ou moins équitable. Et si l'extrème gauche fait miroiter un space cake aux amateurs amatrices de canabis et l'autogestion des usines qui puent et qui tuent aux exploitéEs, ce n'est que pour rendre plus acceptable leur monde d'aliénations.

    La question de l'usage de la drogue ne se pose pas en terme législatif, ni moral, au même titre que la pratique de la masturbation ou du coït anal... Nous individus libres refusons toutes ingérance étatique dans nos pratiques. Nous assumons pleinement nos actes faces à nos compagnons de luttes et de vie, nous ne sommes les flics de personnes et n'acceptons pas le flicage de notre vie privée de la part d e d'individus ou de quelconques organisations.

    Ni dépénalisation, ni légalisation. Reduisons le capital en fumée.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2009
  7. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  8. libertaire
    Surlazone : J'aime te lire tu me redonne le sourire dès le matin tu sais ? ^^
     
  9. Anaryax
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    Anaryax Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Mar 2009
    Oui et non pas "Réduisons le captial en fumette", comme pourrait le dire un réformiste anti-prohibitionniste.
     
  10. Anaryax
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    Anaryax Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Mar 2009
    Oops doublon.
     
    Dernière édition par un modérateur: 21 Juillet 2009
  11. Katzfiker
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    Katzfiker Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
    Désolé, mais :

    Quel débat de merde ! :ecouteurs:
     
  12. ???

    C'est quoi la différence?? Que tu vas direct en prison??

    Totalement d'accord.

    Comme dans toutes luttes, il ne faut pas être aveuglé par des concepts réformistes.
    Soyons réalistes, exigeons l'impossible! (merde c'est de Che Guevara en plus je crois :|)

    De toute facon, pour en revenir aux "termes législatif", la consommation de cannabis est considéré comme un CRIME.

    Revenons en au concept de crime. Qu'est-ce qu'un crime? Un crime a une victime et un aggresseur, ou au minimum une victime.

    Mais avec le cannabis, QUI est la victime du crime? Moi? Alors légitimement je devrais avoir le droit d'annuler la poursuite de moi contre moi!

    Ca me rappelle que je m'étais fais arrêter par les flics avec de la drogue.... Quand j'ai passé au tribunal je me suis fais un chandail avec une grosse feuille de pot écrit dessus "QUE LA VICTIME DE MON CRIME SE LÈVE ET M'ACCUSE"

    le juge a pas trop aimer... :ecouteurs: :ecouteurs: :ecouteurs:
     
  13. Sullivan
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    Sullivan Glandeur rêveur Membre actif

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    Sept 2008
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  14. libertaire
    Oui oui c'est bien de lui, c'est souvent repris sur des t-shirt XD

    Dommage c'était bien trouver^^

    Disons que ouai en résumé c'est possible il me semble ouai
     
  15. headskin
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    headskin Geek Membre actif

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  16. libertaire
    Entièrement d'accord, ca résume a peu prés tout :ecouteurs:
     
  17. Katzfiker
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    Katzfiker Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
    Allez j'ai la solution pour réconciler tout le monde.

    [​IMG]

    ;)
     
  18. Bouh
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    Bouh Membre du forum Membre actif

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  19. libertaire, anarchiste
    On a pas a juger les "drogués" ils sont libre se permettre de l'interdire. c'est juger que tel ou tel acte est plus acceptable que celui de se droguer
    Ce qui est abberants
     
  20. Massiliapunker
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    Massiliapunker R.A.S.H Membre actif

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    Oct 2009
  21. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, , internationaliste
    Moi perso , je considère le cannabis comme qqch , qu'on devrait tolérer à l'égal des clopes , surtout que c'est conneries (les clopes) engraissent des gros capitalistes , raciste , etc.
    Sinon je pense qu'en légalisant on pourrait contrôler la vente et au lieux d'augmenter la consommation on la réduirait plus je pense . De plus on le paierais plus à des enculés de mafieux qui à côtés de sa font marcher la prostitution organisé , le racket , etc. Alors on paierais qui ? Ben faudrait alors faire à ce que ce chichon soit au plus possible rémunérant pour les producteurs et pas pour les distributeurs , comme il faudrait d'ailleurs faire pour tout produit d'origine agricole ou horticole .

    Sinon pour le reste des drogues , et encore plus les synthétiques et les coupés à tout ce que tu trouves et ben non merci , on peut pas laisser des trucs comme ça nous détruire .
     
  22. Apatride
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    Apatride Membre du forum Membre actif

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    Juin 2007
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    Je pense qu'on s'en fout.
     
  23. headskin
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    headskin Geek Membre actif

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    Juil 2009
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  24. libertaire
    Le pire c'est qu'ils nous font rentrer dans un cercle vicieux d'une drogue ''dure'' qu'est la Nicotine et nous tue a petit feu, en fesant en sorte que nous en redemandions nous-même.

    Je suis fumeur, j'ai pas l'intention (pour le moment) d'arrêter, mais il faut se rendre compte a quel point le système est crade et tellement bien ficelé.
     
  25. Broutchoux
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    Broutchoux Anarcho-autiste

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    Nov 2009
    Désolé de réagir à cette discussion un peu tardivement mais certaines choses sur ce topic m'ont choqué.

    Je suis étonné de voir que des gens qui se réclament libertaires puissent tenir des propos prohibitionnistes, et reproduisent les distinctions faites par l'Etat : boire de l'alcool c'est pas grave, la clope non plus, parce que c'est légal ? Fumer un pet' ou prendre des prod' c'est pas bien, parce que c'est illégal ?

    La drogue (telle que définie par l'Etat) c'est une construction socio-légale. Chacun devrait être capable de faire ce qu'il veut de son corps, et je ne crois pas que les personnes qui se "droguent" soient forcément moins actifs que les straight qui refusent toute modification de leur comportement par des produits quels qu'ils soient.

    De même, distinguer cannabis et autres produits (de synthèse ou non : LSD, extasy, cocaïne, MDMA, etc.) c'est reproduire la distinction sociétale entre "drogue douce" et "drogue dure". Personnellement j'ai essayé et apprécié nombre de drogues, et je ne pense pas pour autant être un "déchet" incapable de me contrôler.

    ------

    Dans une société anarchiste idéale je ne pense pas que l'on devrait faire de prohibition quelle qu'elle soit. Aider les gens qui ont des comportements toxicomanes, oui, les rejeter et leur interdire l'accès à des produits, non.
    (Après, je ne dis pas, y a des gens qui se droguent (alcool, autres psychotropes) et sont de vrais connards, et du coup "décrédibilisent" le(s) mouvement(s), mais les connards y en aussi indépendamment de cela, et les pires sont sûrement les moralistes donneurs de leçons)
     
  26. Carlitos
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    Carlitos Membre du forum Membre actif

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    Avr 2009
  27. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    Au nome de la drogue

    Excellent documentaire présentant les dangers de la prohibition et démontrant chiffres à l'appui que celle-ci est la vraie cause des problèmes liés aux drogues : désocialisation, criminalité, hygiène et produits coupés, incarcérations et répression, manque d'information et de prévention, enrichissement de la mafia et financement de partis politiques, etc.
    Ce doc est passé une fois sur arte en 1999 et il est resté quasi-introuvable depuis.

    Sur cette page web vous trouverez une liste de documentaires intéressants, celui que je veut vous montrer s'appelle au nom de la drogue, vous le trouverez facilement en faisant défiler la liste. :ecouteurs:

    http://www.theyliewedie.org/ressources/videos/index.php
     
  28. mantifon
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    mantifon Nouveau membre

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    Fev 2010
    un sujet comme un autre qu'il faut aborder

    il ne faut pas étre si catégorique. le tabac, l'alcool, et mm le café sont des drogues au mm titre que la cocaïne et l'héroïne; toutes engendre une dépendance psycologique ET physique. Le cannabis, le lsd et la mescaline engendre une dépendance psycologique. Ce n'est pas moins grâve, mais il moins difficile de s'en sortir.

    L'alcoolique tout comme le cocaïnomane doit passer par un sevrage chimique, des cachetons de merde è bouffer.
    Le fumeur de join pure de cannabis, n'a besoin que de courage(ce qui est énorme).

    Autre chose un alcoolique pert autant de neurrone si cee n'est plus qu'un mec qui fume des joins. et je ne parle pas du reste.

    La seul différence aux yeux de messieurs les politicienns c'est que une rapporte des tunes et pas l'autre. (et encore les feuille slim ocb c'est bolloré un pote à sarko).

    je suis contiente des dangers que cela engendre, mais il ne faut pas ce voiler là face boire un verre en fumant une bonne beue, c'est agréable.