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Le vote démocratique - pour ou contre?

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Ungovernable, 29 Mars 2005.

Nombre total de votes: 97

Pratiquez-vous (ou envisagez-vous) votre droit de vote?

  1. Boycott!

    85.6%
  2. J'veux voter dans l'but de changer les choses (si qqn présente une bonne alternative) - Sinon NON!

    10.3%
  3. Voter c primordial pis faut absoulument choisir 1 des candidats

    4.1%
  1. mattd
    Offline

    mattd Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    pour beaucoup sarko et lepen ca n'a rien a voir et dans 1 sens c'est pas faux meme si les deux sont des merdes
     
  2. sebiseb
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    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  3. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    En 2002 j'ai voté au deuxième tour ; même si on savait que chirac battrait lepen - Mais par acquis de conscience, j'ai préféré voté !

    C'est pas parce que tu ne votes pas que tu ne te bouges pas pour que ça change - Comme je l'ai dit, tu peux être engagé dans différente collectif (resf, sortir du nucléaire, green peace, le secours populaire..), dans les syndicats.. D'ailleurs il suffit de regarder le 20H pour s'apercevoir que les collectifs qui se médiatisent obtiennent souvent bien plus que les politiques élus par le bon peuple qui vote !
    Bref, ce que tu dis rejoint le matracage habituel d'avant élections, visant à inciter le citoyen à voter et à fermer sa g.. après - Pour laisser faire le pouvoir politique, qui en + ne respecte même pas le programme annoncé lors de sa campagne..
     
  4. Zanzi
    Offline

    Zanzi Mad World Membre actif

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    Mar 2008
  5. libertaire, féministe
    La droite actuelle prend beaucoup d'idée du fn remise à sa sauce pour je ne sais quoi faire, déjà en 2006 le programme judiciare qu'avait proposé le fn aux élections était mis en place par le gouvernement.
     
  6. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Vous balancez à longueur de journée sur Lepen, mais ça me paraît être uniquement parce qu'il vous fait peur. Peur, pourquoi ? Lepen et le front national, après la chute du PCF (Merci besancenot :)) sont les derniers représentants du peuple.
    La LCR, des ouvriers ? Mon cul ! Des petits bourgeois friqués qui veulent acquérir une conscience. D'ailleurs, en se déclarant internationaliste, ils acceptent de ne pas soutenir les ouvriers français.

    La théorie du FN est simple et N'EST PAS RASCISTE : Les ouvriers immigrés arrivant en france font baisser les acquis sociaux en demandant moins au patronat. Ce sont les nouveaux esclaves du MEDEF. La solution qui s'est présentée à eux a donc été l'arrêt de l'immigration, de manière à maintenir les acquis sociaux des travailleurs français. ça paraît pourtant simple. Même si leur solution est discutable, le constat est assez clair et aisé à faire.

    Deuxièmement, le FN N'EST PAS FASCISTE : Le FN est un parti démocrate, qui prône des élections au scrutin proportionnel intégral à un tour, celui de 1979, le plus pluraliste qui soit.

    Enfin, les comparaisons entre Lepen et Sarko sont ridicules. Lepen a au moins une vraie volonté populaire derrière lui, de vrais ouvriers avec de vraies revendications.

    Pensez-y... S'il y a plus d'ouvrier au FN qu'à la LCR, vous croyez vraiment que c'est parce qu'ils sont stupides ?
     
  7. mattd
    Offline

    mattd Membre du forum Membre actif

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    Jan 2008
    si les salaires sont revus ala baisse et les acquis sociaux rmis en cause ca n'est pas du fait des emmigrés qui viennent en france!!!!!!!!!!
    c'est surtout due au fait de la delocalisation les travailleurs des pays en develloppement sont payés si peu et ca sert a nous faire peur
    en gros tu renonces aux acquis sociaux, tu acceptes d'etre payé moins ou on sera obligé de delocaliser
    lepen comme les autres utilisent la peur pour se rendre indispensables
    a pres qu'en tu delegue ton pouvoir aux autres (a droite comme a gauche) et que tu penses qu'il suffit de voter pour esperer changer les choses et bien oui tu es 1 abruti ( mais ce n'est que mon avis et peut-etr que je vois les choses comme ca m'arrange mais je ne crois pas avoir completement tort)
     
  8. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  9. féministe, apolitique/Indécis
    Je dirais plutôt que Lepen est un populiste.
    Ensuite, tu repetes seulement le discours de Lepen sans en faire aucune analyse.
    Car ces derniers temps les manifestations de sans papiers nous ont prouver qu'une grande majorité des immigrés travaillent avec les même salaires que les nôtres, qu'ils payaient les mêmes impots etc...
    C'est aussi et surtout une question de "preservation d'identité blabla" que Lepen s'oppose à l'immigration.
    Et Lepen democrate? Je n'en suis pas sur.
    Il prône comme même un état policier et une aplication systematique de la loi.
    C'est plutôt un poujadiste et Poujade est bien connu pour avoir detester la 4eme republique qui ne donnais pas assez de pouvoir au président.

    Enfin bref, faudrait qu'on rajoute des citations et des "analyses" personnel ou non par rapport au fait etabli, sinon c'est que du blabla sans contenu.
    Et pis, Lepen c'est pas le sujet, mais entre Sarko et Lepen, c'est le nain qui fait le plus flipé c'est sur.
     
    Dernière édition par un modérateur: 8 Août 2008
  10. l0b0t0mie
    Offline

    l0b0t0mie rien Expulsé par vote

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    Déc 2007
  11. libertaire, anarchiste, anarcho-communiste, féministe, auto-gestionnaire, chaos/Nihiliste
    ouiii vive Le Pen! vive la nationalité par le sang et non par le sol aussi tant qu'on y est.
     
  12. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  13. féministe, apolitique/Indécis
    T'as oublier de dire vive Naptha.
     
  14. punk 50
    Offline

    punk 50 Membre du forum Membre actif

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    Avr 2008
    Sa n'arrivera jamais que personne vote mais si sa arrive je pense enfin je suis vraiment pa sur mais c'est le sénat qui voterai pour un président ou le parlement :ecouteurs:
     
  15. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Imbécile, si j'ai pas fait l'analyse de la pensée du FN, c'est parce que tu as déjà un schéma d'analyse militant gaucho dans la tête, et que j'aime pas perdre du temps.

    Tu as compris que Lepen me plaisait ?

    Idiot. Quelques manifs ne prouvent pas qu'une majorité existe. Et c'est pas parce qu'ils demandent des papiers qu'ils ont les mêmes salaires et qu'ils payent les mêmes impôts.
     
  16. an-(A)-r_kro_punk
    Offline

    an-(A)-r_kro_punk Staff Membre actif

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    Mar 2008
  17. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste
    Faut arrêter un petit peu avec des délires citoyennistes. Le vote ne sert à rien, prouver le contraire est totalement impossible.
    Un gouvernement démocratique est le reflet des idéaux de la majorité sur un instant donné. Un système évolue grâce aux mentalités et non par des bulletins de vote. Voter extrême gauche ne sert à rien puisque la jour où un pseudo révolutionnaire cautionnant le cirque électoral arrivera au pouvoir, le système aura déjà évolué de par les individus que le compose.
    Quant au vote barrage, c'est une des plus grandes connerie de notre démocratie. Croire qu'on peut supprimer le fascisme en France en votant contre Le Pen ou Sarkozy est d'une immaturité vertigineuse. Le fascisme est une composante de nos sociétés occidentales, voter ne vas pas stopper les agressions racistes, les expulsions de sans papiers, les autocollants des identitaires.
    Tocqueville avait raison, la démocratie est devenue la dictature de la masse contre la masse.
     
  18. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  19. féministe, apolitique/Indécis
    Si justement, car sa faisait partie de leur revendications.Ils le disaient eux meme qu'ils payaient les memes impots et étaient payés pareil.C'est sa qui a permis de renverser l'image du sans papier qui vient en France pour profiter des aides.

    Et ensuite, pour juger les raison de la pauperisation en france, il faut avoir certaines connaissances en économie, histoire et politique...Se basé sur un discours de Lepen qui est politiciens avant d'être spécialiste c'est pas super inteligent.

    Tu sais si on repete le discours de n'importe quel candidats ca va être pareil...
     
  20. niouze
    Offline

    niouze Membre du forum Expulsé par vote

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    Nov 2007
  21. libertaire
    sur les immigrer clandé j'aimerai rapeler tout de meme qu'avant tout ce sont des gens qiu fuit un pays soit a cause de la misere soit a cause des dictature regnant las bas
    j'en ai connu et ils sont peu a l'avoir fait de bon coeur car il quitte aussi une famille des amis et 1 maisons sans compter que souvent il perde une situatioon qui etait meilleur dans leur pays (j'ai aainsi rencontrer un africain qui etait medecin dans son pays qu'il a du fuir a cause de ses opinion et qui s est retrouver mannut en france pour nourrir sa famille
    tout ses gros con que sont le pen et sarko devrait rencontrer ses gens avant de parler

    pour fin,ir si on avait pas accueilli la fammille noble de sarko quand il ont fui le communisme il ne serait pas president auj
     
  22. Apatride
    Offline

    Apatride Membre du forum Membre actif

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    Juin 2007
    France
    Et à nouveau une discussion magnifiquement détournée par le troll Naphta... Très fort...
     
  23. Nyark nyark
    Offline

    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  24. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    J'avoue que la subtilité inhérente à tes analyses me manquait beaucoup Naphta. On voit en plus que tu connais la vrai vie, ça sent tellement le vécu que c'en est bouleversant. Des sans-pap, je suis sûre que tu en vois tous les jours, que tu les soutiens, que tu sais ce qu'est leur vie.
    Ceux qui demandent des papiers ne touchent pas forcément les mêmes salaires (1200 € pour 60 h. par semaine) en effet, mais ils cotisent et ils paient des impôts, hé oui. Alors, stp, économise, et ton énergie, et notre patience : parle seulement de ce que tu connais. Ca limitera considérablement les dégâts.
     
  25. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Putain, vous avez toujours besoin de quinze messages pour comprendre. Alors je réexplique clairement.

    Cool. Donc pour toi, si une partie des sans papiers manifestent en criant quelque chose, ils détiennent la vérité. Ceux là, au lieu de servir d'esclave au MEDEF, ou en plus, servent de campagne aux gauchos.

    Je ne me base pas sur ses analyses, j'ai résumé la théorie de l'immigration du FN, sur lequel la plupart des ados gauchos-anars se méprennent. ça veut pas dire que j'ai ma carte.

    On est au courant, idiot. J'ai pas pris de position dans cette discussion sur les immigrés, alors pas la peine d'essayer de me convaincre de quoi que ce soit.

    Je vis en squatt dans un quartier très clandestin.

    Alors arrête de parler de révolution, de conscience, de réfléxion. Par contre, tu es autorisée à me parler de morale.

    Très bien, réfléchis et pense aux autres, ceux que tu oublies.
     
  26. Nyark nyark
    Offline

    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  27. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    En fin de compte, je vais même avoir besoin d'un 16è message, parce que tes phrases sont carrément bancales (essaie : sujet, verbe, complément d'objet direct). Et je n'attends pas que tu me dises de réfléchir : quand tes interventions seront constructives, tu pourras te permettre de dire aux autres de réfléchir. Commence par essayer.
     
  28. bha ca a au moins le côté positif que les discussions politique sont revenus...! pour le meilleur ou pour le pire?

    Woah! Un squat avec internet c'est fameux! Il y a une distributrice de coca-cola aussi?
     
  29. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    T'as l'air de croire qu'être constructif c'est une preuve de réfléxion.

    T'as jamais vu de squatt avec le net ? Des clefs WEP, ça se trouve partout quoi...
     
  30. sebiseb
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    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  31. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    C'est peut-être un squatt à coté d'un Mc Do, je crois qu'ils donnent accès au wifi gratos à leur client.. :ecouteurs:
     
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