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Le vote démocratique - pour ou contre?

Discussion dans 'Politique et débats de société' créé par Ungovernable, 29 Mars 2005.

Nombre total de votes: 97

Pratiquez-vous (ou envisagez-vous) votre droit de vote?

  1. Boycott!

    85.6%
  2. J'veux voter dans l'but de changer les choses (si qqn présente une bonne alternative) - Sinon NON!

    10.3%
  3. Voter c primordial pis faut absoulument choisir 1 des candidats

    4.1%
  1. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Effectivement, y'a un macdo à moins de 500 mètres. C'est même pratique et pas cher pour bouffer.
     
  2. sebiseb
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    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  3. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Et ça engraisse le capitalisme, précarise les salariés, exploite les étudiants.. :ecouteurs:
     
  4. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    ça exploite les salariés, engraisse les étudiants, et rend service à leur porte monnaie.

    Moi je préfère bouffer pour pas cher, et dégueulasse, plutôt que de crever de faim.
     
  5. diablomephisto
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    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  6. féministe, apolitique/Indécis
    Moi jvais jamais au mcdo parceque c'est trop cher justement.
     
  7. sebiseb
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    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  8. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Tu manges une soupe 'pho' dans un restaurant viêtnamien ; ça coute moins cher, c'est très nourissant, et tu n'as pas faim 1H après.
     
  9. Nyark nyark
    Offline

    Nyark nyark Membre du forum Expulsé par vote Membre actif

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    Fev 2008
  10. libertaire, anarcho-communiste, syndicaliste
    En fin de compte, Naphta a parfaitement réussi son coup une fois de plus : on ne répond plus que par rapport au vide abyssal de ses interventions. Piège dans lequel je suis tombée moi aussi. Donc discussion pète-burnes qui tourne à vide. On était parti, si je me souviens bien, de l'intérêt ou non, de voter et on en arrive à des conseils culinaires... Pourquoi on n'a pas un smiley qui baille, anarchoi ?:ecouteurs:
     
  11. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Tu me laisses bouffer où je veux, ouais ?
     
  12. Berserk le Haineux
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    Berserk le Haineux Nouveau membre

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    Août 2008
    Bon moi j'ai répondu Boycott.

    Je m'explique:Si on ne votait pas,y'aurai pas eu lepen au 2ème tour au election de 2002.Et a ce moment là,les gens ont voter Chirac en masse(ce salop qui se savais déjaà réelu),cette homme qui magouille comme pas deux;Donc nous tombons de Charibe en Scylla.2007,élection,2ème tour Sarkozy et Royal,une cruche ou un magouilleur et rebelotte poue charibe et scylla !Donc je trouve que deux élection ou on est "obligé" de voter le moins pire sa fait beaucoup.Ensuite être Président sa rapporte du pognon si on votait il n'aurait pas de président (donc pas de ministres),on leur sucre leur indemnités(plus de sous) ET LA ils vont avoir les miquettes et donc LE PEUPLE pourras avoir les mains libres
     
  13. visitor Q
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    visitor Q est ici et ailleurs

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    Juil 2008
  14. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    merci a toi de recentrer le debat.

    Je suis parfaitement d'accord avec toi. Histoire de ne pas s'arreter en si bon chemin je propose de pousser la reflexion. Si un jours l'adstention est massive et que le peuple decide de reprendre son avenir en main, on construit quoi? Sur quelles base allons nous nous construir.

    Pour ma part il est important d'avoir en tete une organisation de societe que l'on propose aux autres. Cela permet de la partager ce qui vas la faire evoluer.

    Je vois venir les reponses faciles du genre "j'veux l'anarchie". Mais c'est quoi pour vous l'anarchie en application?

    PS: je n'ai pas de reel reponse a apporter, j'ai juste quelques idees que je deroulerait volontier au file du debat.
     
  15. sebiseb
    Offline

    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  16. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Étant plutôt pessimiste en la matière, je pense malheureusement que si il y avait une abstention massive elle ne serait pas total (et quand bien même) - On verrait nos femmes et hommes de pouvoir crier au désintérêt des citoyens pour la politique, chaque camp accusant l'autre d'en être le responsable. Les médias relaieraient la catastrophe nationale, et activeraient ce qu'il faut pour ramener l'électeur dans les bureaux de vote.

    Il faut donc pas seulement attendre une abstention passive pour s'organiser "sans chef", mais bien construire un système qui s'affranchira du pouvoir, qui par tout les moyen, sur tous les fronts et dans tous les domaines le rendra obsolètes.. L'abstention aux élections ne sera alors qu'une conséquence de cette organisation auto-gestionnaire.
     
  17. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  18. féministe, apolitique/Indécis
    Moi je boycott.
    Pourquoi voter dans une société sans transparence?
    On est au courant de rien, même ce qu'on mange on sait pas d'où sa vient.On a le choix entre 2 candidats (super la démocratie).
    A la télé, aucun débats intelectuel, rien qui nous informe sur la situation economique social ou politique du pays.Ils nous blindent de reportages sur la violence, et après les candidats disent "avec moi il yaura plus de violence, vous serez riche blablabla"...
    Le jour ou les candidats seront des spécialistes et non des politiciens, qu'il yaura des profondes analyses des situations et de la manière dont il faut y remedié, des vrais débats et une transparence sans faille, peut-être que je voterais.

    Quand on voit que les candidats se maquillent 4h avant de tenir un discours, on se demande si les gens votent pour une gueulle ou pour des opinions.

    En +, super le principe de la campagne présidentiel, celui qui a le + le thune est celui qui a le plus les moyens de se montrer et de faire croire ses discours pour vrai.

    :thumbsdown:
     
  19. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Le rôle d'un président n'est pas d'être un spécialiste. Il a une équipe de ministres et de conseillers pour s'occuper de ça. Lui, c'est un leader. C'est le sentiment d'appartenance à un pays, c'est une personnification, et surtout, c'est un pouvoir de trancher. Le rôle du président, en fin de compte, c'est bien de faire de la démagogie. Faire avaler la pilule en quelque sorte. C'est pour ça que tu te leurs en espérant un président qui soit différent. La vérité, c'est que c'est le poste de président qui est a abolir.
     
  20. diablomephisto
    Offline

    diablomephisto Membre du forum Membre actif

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    Fev 2008
  21. féministe, apolitique/Indécis

    Ouais et comment tu expliques que les ministre changent de place toute les 5 minutes?
    Que se sont ceux qui ont le + ouvert leur gueulle pendant la campagne qui ont des poste de ministre.
    Un ministre qui passe du ministère de l'écologie à celui de l'éducation, c'est pas un spécialiste.C'est juste une place qui lui a été offerte.
    Et sinon c'est clair que le role de president sert à rien.Mais sa on est tous d'accord.
     
  22. sebiseb
    Offline

    sebiseb militAnar' Membre actif

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    Déc 2007
  23. anarchiste, auto-gestionnaire, individualiste, synthèsiste, anarcho-fédéraliste
    Les ministres sont aujourd'hui comme les grands patrons (du public, comme du privé), ils naviguent entre les postes grace à leur réseau d'amitié, de colusion politique.. Ils ne sont spécialistent de rien, juste opportunistes !
     
  24. serb
    Offline

    serb Membre du forum

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    Sept 2007
    Et oui...
     
  25. jeanjack
    Offline

    jeanjack Nouveau membre

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    Août 2008
    désolé d'avance de ne pas avoir eu la patience de lire tout les post mais je tenais à donner mon avis personnel aussi :
    Voter pour un maître, c'est-à-dire voter pour élire une personne qui prendre les décisions à un niveau national et international est une stupidité absolue.
    l'argument de ceux qui disent que si l'on ne votait pas on verrait des personnes comme Lepen au pouvoir ne tient pas la route. Pour preuve historique le vote démocratique n'a jamais empêché un fasciste d'atteindre les plus haut sommet des l'Etat, donc ce n'est pas parce que je vais utiliser mon droit de vote qu'il n'y aura pas un crétin au pouvoir. ( d'ailleurs Sarkozy a repris moultes idées du programme lepeniste : le ministère de l'immigration par exemple) alors sarko ou lepen je ne vois pas où est la différence excepté que Lepen se proclame contre le système actuel (ce qui est une grosse différence avec sarko) De plus avoir le choix de vote inclue le fait qu'il faut choisir entre untel et untel je ne vois pas où est la notion de liberté en cela. au deuxième tour des présidentiels par exemple, certains imbéciles pensaient que Ségo aurait été "mieux" que Sarko. Je ne vois pas en quoi connaissant les idées réac' de cette personne dite de gauche.
    La vraie notion de liberté ne se trouve pas dans le fait de choisir quelqu'un pour prendre des decisions, au contraire la liberté c'est de faire vivre son propre libre-arbitre et de se sentir non dépendant d'un maximum de choses, que ce soit au niveau du "plaisir", de l'argent, de la bouffe etc...
    à mon niveau personnel (qui n'engage que moi, je ne veux pas faire de prosélytisme)je me sens bien plus libre qu'avant depuis que je suis vegan parce que je ne dépends plus de l'exploitation animale, je me sens plus libre depuis que je réfute beaucoups de cache-misère que nous "offre" la société de consommation comme les jeux videos, les cinémas (qui ne proposent que des films de merde), je me sens plus libre depuis que j'ai abandonné l'idée illusoire de l'amour et son utopie de couple.
    Enfin tout cela pour dire que la vraie liberté c'est d'apprende à se connaître, accepter ce que l'on est au fond de soi (quitte à voir que cela peut etre en contradiction avec nos convictions) et ne pas dépendre de certains "faux plaisirs" (comme le Mcdo par exemple) je ne veux pas donner de leçons je suis loin d'être un ascète, mais j'apprends au fur et à mesure que la liberté ne se ressent réellement que lorsque l'on ne dépend du moins de choses possibles.
    la liberté ne depend finalement pas d'une prise de pouvoir ou du renversement de l'etat, la liberté nait de l'individu et de la façon dont elle met en avant son libre-arbitre.
    En collectif, l'autogestion est une mise en valeur de chaque individu qui ne relèvent pas d'une recherche du pouvoir...

    apparté: la personne disant qu'elle allait au Mcdo parce que la bouffe était pas cher, je crois que c'est un argument qui ne tient pas : "donner de l'argent au etudiant qui travaillent dans un mcdo " c'est un argument de pro-capitaliste qui considèrent que la seule façon d'aider les étudiants c'est de les faire travailler et de les faire dépendre d'un salaire. Oui malheureusement il faut de l'argent pour financer ses études mais je ne connais aucun d'étudiant qui aiment travailler dans un truc pareil qui d'autant plus ne permet de rien apprendre d'intéressant.
     
    Dernière édition par un modérateur: 15 Août 2008
  26. Naphta
    Offline

    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    T'as bien fait de préciser que t'avais pas lu ce qui était écrit.

    Macdo, c'est pas cher, c'est pas loin, c'est rapide, et je vais pas m'emmerder à faire cinq cent mètres de plus pour payer mon repas le double, et attendre trois quarts d'heure. J'emmerde les étudiants pauvres et les patrons. Je vais pas m'occuper des autres avant de m'occuper de moi. Et si ces cons d'étudiants pensent que travailler à macdo, c'est mal, c'est à eux de boycotter, et pas à moi.
     
  27. w00x
    Offline

    w00x Gold Member Expulsé par vote

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    Fev 2008
  28. anarcho-communiste, , internationaliste, syndicaliste
    Au fait en passant par là :]

     
  29. visitor Q
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    visitor Q est ici et ailleurs

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    Juil 2008
  30. libertaire, anarchiste, auto-gestionnaire
    C'est intelligent d'emmerder les étudients pauvre! Super comme réflexion, t'en a d'autre des idées comme ça? Si toi t'a de la thune tant mieux pour toi, mais que fera tu lorsque papa maman ne seron plus la?

    Pour ma part le fait que certain bossent à mac do c'est peut être parce qu'ils n'on pas le choix. On peu pas être cohérent avec soit même dans ce putain de système, par exemple à qui t'a acheté le PC sur lequel t'écrit et ton portable? La plupart de tes fringues qui les fabriquent? Et quand tu vas en cours t'a pas l'impression d'être préparé à devenir un bon cytoyen qui a foix en la démocratie et ses dirigeens? Sans parler du fait que de plus en plus on te prépart comme chaire à entreprise.

    Je dit pas qu'il faut capituler mais pour vivre il y a pas d'autre moyen pour l'instant. C'est pour changer ça que l'on se bat, non?
     
  31. Apatride
    Offline

    Apatride Membre du forum Membre actif

    797
    9
    24
    Juin 2007
    France
    46,51 % des gens qui se sont exprimé sur ce sondage sont donc favorable au vote... Putain ça fait peur. Je ne vais pas pousser le vice jusqu'à chercher à savoir si des "anarchistes" se sont exprimés en la faveur du vote "si yen a un gentil qui se présente". Et on s'étonne que la résistance soit nullissime alors que le niveau de confusion dans l'esprit des soit disant militants libertaire est si grande...

    Question à 100 balles (de plomb), yen a combien parmi vous qui rejoignent le NPA (pour Nouveau Piège à Abrutis) ?
     
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