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Les ptites filles qui s'habille en saloppes!

Discussion dans 'Médias et presse' créé par Wattie, 6 Août 2005.

  1. DestrOi!
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    DestrOi! Membre du forum Membre actif

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    Mar 2005

    C'est presque une belle conscience. C'est pas parce qu'une fille s'habille sexy que quelqu'un a le droit de la violer! Et si toi ca tarrivais, pour une raison autre, t'apprécirais qu'on s'moque de toi et qu'on te dise ''d'aller faire pitier ailleurs :)''.?

    Franchement faut faire la nuance. Y'a rien de mal en soi a s'habiller sexy. Le sujet porte plutot sur les victimes de la mode et les esclaves de la télé, qui le font pas par acceptance de soi, ni par gouts personnel mais par brainwash. Et ca c'est désolant... mais sinon j'appuie les filles qui ont une bonne tête et qui s'habillent comme bon leur semble parce qu'elles se sentent bien et blablabla.

    J'trouves ridiculement honteux que ton nickname sois Anarchy Girl avec ton avatar anarchie a la con quand tu défends le viol, qui est en soi un manque de respect d'autrui, ce qui rime en rien avec l'anarchisme. J'vois pas pourquoi les filles devrais se restreindre dans leur habillement! La liberté de choisir son apparence est propre a chacun, discutable mais respectable peu importe le cas pusique chacuns a droit a ses gouts...
     
  2. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Et puis regarde les victimes de viols, tu verras on y trouve des filles de toutes les beautés, y'a juste des mecs vraiment pas net à ce niveau, ils ont pas besoins dla top bitch pour leur délire de batard... Il s'agit surtout d'une pulsion qui fait qu'il se retrouve a devoir absolumment fourrer sa bite dans une chate, je ne crois pas qu'il y'est vraiment de critères de selections dans ce délire mental.

    Et puis on parle des gamines, donc bon on parle de pédophilie la, bah quand on est victime les deux sont aussi traumatisants, mais pour moi allez violer une gamine, désolé mais faut aller se faire soigner quoi... bon le violeur aussi mais bon, c'est encore au dessus dans la perchitude de l'extrème je dirai.
     
  3. Yabasta
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    Yabasta Membre du forum

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    Sept 2007
     
  4. Floyd
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    Floyd Floyd

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    Oct 2007
    Si ya un truc que je trouve immonde c'est bien le viol. C'est horrible d'assouvir sa pauvre libido sur n'importe quoi(pk ya aussi des gars qui se font violer), et le pire c'est encore la pédophilie.
    Je comprend pas pourquoi ni comment des gars qui ont violé des gens peuvent sortir de prison, pour moi ça me parait totallement invraissembable!
    Ces gens là ne mérite même pas la mort, il mérite une castration particuliérement douleureuse qui leur ferait comprendre l'horreur de leur acte!

    Quand aux filles qui "provoque" le viol, jpense pas qu'une fille puisse s'habiller en se disant "tiend j'ai vachement envie de me faire violer aujourd'hui".
    On est dans un pays libre, non? alors pourquoi on aurait pas le droit de s'habiller comme bon nous semble? si elles veulent s'habiller comme des putains fana de clara morgane, qu'elles fassent ce qu'elles veulent!
    Enfin c'est vrai qu'il y a des limites, et jsuis d'accodac avec anarchi-girl sur un point: on est pas une femme à 13 ans, ni à 16 ou 18 ans d'ailleur...
     
  5. Naphta
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    Naphta Membre du forum Expulsé par vote

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    Juin 2007
    La prison à perpétuité, c'est reconnaître que la personne n'est plus éducable, récupérable... Alors que c'est toujours faux.

    J'ai plus envie de te mettre une balle dans le crâne que dans celui de n'importe quel violeur.

    Non.

    Une femme, c'est une ado ratée.
     
  6. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Je suis d'accord avec toi, mais la prison n'est pas une solution actuellement, enfin je pense pas, pas comme ça. Quelque soit le fait c'est une punition bête, déjà quand on a fait un truc 100fois moins grave comme un braquo et sans être fou on a la rage d'être en prison, alors quand, en plus on a ce côté mental un peu barré...

    J'ai l'espoir qu'un jour on sera capable de soigner ça, je ne sais trop ce que c'est, mais je pense bien que c'est une maladie, c'est pas normal de vouloir faire ça et même le côté animal devrait permettre de nous contrôler!

    Ca peut être un déreglement de l'attirance, un truc dans le vocer, dans les gènes, un truc lié au hormone, bref j'en sais rien, j'espère vraiment qu'un jour ça se soignera!

    On ne peut pas se contenter de les enfermer à vie en prison, c'est trop moche, derrière cette pensée ou ces actes affreux, il y'a un ètre humain qui a parfois une famille et qui aurait pu avoir une vie normale.

    De plus pour la victime, qu'est-ce qui est vraiment mieux : savoir qu'il va être soigner et qu'il ne le fera plus jamais, ou savoir qu'il passera x ans enfermer puis qu'il resortira avec le même problème et en plus pleins de haine?

    Voila pourquoi on doit travailler sur ça au niveau scientifique, on sait déjà rendre la personne impuissante, mais bon il y'a vraiment beaucoup mieux à faire, la Science doit travailler sur les bonnes choses, ce n'est malheureusement pas trop le cas vu son orientation vers les idées pouvant conforter les sociétés capitalistes qui la contrôle... tan pis on changera cela aussi!

    Plus généralement pour moi il faut totalement changer le système carcéral, qui est organisé pour détruitre l'individu, au lieu au contraire de le rendre plus fort...

    Pff l'autre il arrive à me faire rire tout seul...

    Pour ce qui est de la mode, comme je travaille sur les salons du prêt ap sur Panam, je sais qu'il y'a mainant la fashion ethic, so fashion so ethic bla bla bla, vous conaissez ça? ça a l'air marrant, la dernière il y'avait un stand avec des vêtements fashion qui couter suremment la peau du derch mais fait en chanvre (cannabis), bon ça doit être du niveau du commerce équitable quoi, une idée pas trop mauvaise mais quand même un peu bobo...

    Perso je pense qu'il y'a de la création dans la mode, et on trouve de tout, c'est donc à mon avis intéressant. Les conneries comme Zara ou autre achète à ces artistes des grosses commandes, c'est comme d'hab quoi, le gros distributeur derrière son côté pas top (et ses consommateurs) fait vivre les ptits commerces, c'est son mérite, même si c'est ultra limité quoi...
     
  7. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    "On" est deja capable de soigner ca. Par camisole ou castration chimique, par therapie comportementale, par soins intensifs (hp plutot que prison)...
    T'es pret a prendre la responsabilité de ca, en declarant qu'eux sont malades et que toi t'es normal ?

    Fais comme tu veux. Aux autres, ceux qui ne pensent pas bien, je rappellerait que meme quand la maladie est definie par opposition à "sain" plutot a qu'à "normal" comme le fait celui la, elle reste avant tout un rapport social, realisé a la fois dans les relations des malades et de leur entourage direct (medecins, famille, ami-es, etat "providence" parfois, etc) mais aussi comme representation inevitablement normative pour le reste de la societé.
    Nb : ce qui est sain peut etre normal, hein, une societé totalitaire peut tres bien etre hygieniste, aussi.
     
  8. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Tu n'a pas compris,

    J'ai dis que j'espèrais qu'un jour, car je ne considère par que t'envoyer en HP ou réaliser une castration chimique soit une chose de type Soin, je ne considère pas cela comme soigner la personne.

    Bien au contraire même, je le sais très bien...

    Je serai prêt à prendre la responsabilité, quand on sera capable d'apporter une solution à l'individu souffrant de cela.

    Sinon je comprend pas trop ou tu vas après, mais en tout cas bien sur qu'ils sont malades, c'est pas pour ça que je dis être normal et qu'on sait encore les soigner, mais ils sont malades, et ils le s'avent tous très bien (les violeurs). Le viol n'est pas un acte réflechie, il ne s'agit pas de bien penser ou pas...
     
  9. Syylvain
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    Syylvain Membre du forum Membre actif

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    Juil 2007
    Disont qu'envoyer quelqu'un en asile psychatrique ou le castrer c une preuve d'echec mais parfois vos mieu reconnaitre son echec que de laisser des fou dangereux en liberter

    en même temps un bonne asile psychatrique sert a soigner les gens même si en ce momment quant t pauvre c durt
     
  10. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Je connais pas mal de personne étant allez en HP, ou ayant eu un suivi pshychatrique, je ne connais personne a qui cela a profiter, comme je les dis, on y détruit les gens au lieu de les rendre plus solides,

    Tous les médicaments qui existent pour ce genre de truc ne sont pas médocs, mais juste des trucs qui détournent les maux du vocer, et créé souvent une dépendance en plus a un produit chimique nocif, voir plutot plusieurs, bref il n'y a rien de bon la dedans à mon avis.
     
  11. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Apres, je vais un peu plus loin qu'affirmer qu'ils ne sont pas malades, car cela serait peu convaincant et en fait, erronné. Si tu ne l'a pas compris, je peux essayer de reformuler plus clairement.
    La maladie n'est pas un fait objectif. Elle est une valeur symbolique. C'est a dire qu'elle a un sens normatif. Il existe des normes qui etablissent l'autorité du medecin sur le patient, qui conventionnent la façon de se comporter devant un malade, ou le rituel de la visite à l'hopital. Du bouquet de fleurs au secret medical, je ne fais pas la liste. Mais il existe aussi des normes, generalement negatives, dans la societé "saine", qui permettent de decreter a quel moment tel individu doit en etre exclu (je parle pas seulement des internements forcés, mais aussi des questions d'hygiene qui sont utilisées pour eloigner les sdf des endroits frequentés, ou les fumeurs des lieux publics), ou dans quelle mesure il convient d'eviter de parler de maladie, et de certaines maladies.
    Toutes ces normes sont largemeent critiquables, et participent au sens social de la maladie. Evidemment, elles interferent avec d'autres, et ne sont pas reparties de façon homogene. Et elles ne sont donc pas universellement subies, et le role de l'individu dans leur diffusion varie (je dis ca pour pas qu'on m'accuse d'autonomiser les normes des systemes de pouvoirs institués).

    Et le truc, c'est qu'on peut pas se debarrasser de ce sens social.
    Rien ne te permet d'appuyer objectivement ce que tu pensais bien tout a l'heure et dont tu es maintenant convaincu : "ils sont malades". Ils le disent eux memes... Tous ? je sais pas.
    Ce qu'ils disent ne vaut rien, puisqu'ils sont sous la pression d'une condamnation judiciaire ou morale. Et leur reflexion est incontestable : la frequence des tentatives de viols est inversement proportionnelle au nombre de victimes potentielles presentes.
    Et quel genre de soins tu envisages, si ce n'est pas ceux la ? La medecine n'apporte pas que des solutions. Une amputation reste une operation medicale. A propos : si un changement radical de personnalité (par un quelconque moyen, existant ou non) est un acte medical, est ce que le meurtre peut en etre un ?
    Et tu te consideres effectivement comme normal, puisque tu peux denoncer l'anormalité à la troisieme personne du pluriel.

    La maladie dont tu parles est donc reduite a sa dimension sociale. Et la dimension sociale de la maladie participe a l'aspect totalitaire de notre societé.
    En gros, ca pue.

    ________________________
    Il aura fallu médicaliser la société comme un grand corps malade, pour traiter avec des moyens thérapeutiques des prétendues déviances qui ne sont que le refoulement individuel des dysfonctionnements de la société toute entière.
     
  12. Fawkes
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    Fawkes Open your mind! Membre actif

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    Juil 2007
  13. anarchiste, féministe
    La je suis pas d'accord.
    La pédophilie est une maladie mentale, ça ne fait aucun doute. Peut-être que c'est la société qui l'engendre ,peut-être qu'on ne sait pas encor comment soigné cette maladie mais c'est une maladie.
    La ou il y a un problème c'est dans la manière dont les médias traite le sujet. En effet j'ai déjà entendu des abérations du genre "le sucide et la pédophilie provienne d'un même gène" et les politiques ,même certain groupuscules fachiste, reprènne l'info pour véhiculer la psycose.
    Ce qui n'est pas dit dans les journaux c'est que ,très souvent, les pédophiles ont été victime de pédophilie eux même.
    Donc un travail de prévention devrait être fait au pret des victimes.
    De plus, certain pédophile sont telement soumis par leur pulsions qu'ils ont été jusqu'a remercier les policiers qui les avaient arrèté.
    Mais bon reste que certain de ces connards sont des chefs de multinationales ou des responsable politique qui ont les moyens d'étouffer les affaires qui les touches de trop pret.
    Jusqu'à maintenant la castration chimique et le suivit psychologique me semble être les meilleur remède pour l'instant...
     
  14. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Hum oui, tous je sais pas non plus...

    Pour ce qui est de l'approche bien sur c'est critiquable,

    Mainan c'est une question tellement compliqué, je parle mais bien sur j'ai pas de solution mieux, ...

    D'un côté t'a raison, je pense aussi qu'il faut changer completement l'approche et l'image d'une maladie, on ne peut pas faire ça dans cette société...
     
  15. Syylvain
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    Syylvain Membre du forum Membre actif

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    Juil 2007
    tu le dis toi même
    je suis d'accor que c'est nul mais ce n'est pas le concept qu'il faut changer
    il faut des hopitaux pour les malade du cerveau et faire bien sur attention au derive (comme les test de medicamment où le surpeuplemment)
     
  16. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Bah ouais des hopitaux, mais avec l'impression de liberté, à partir du moment ou les gens sont enfermés déjà, je vois pas comment on peut espérer les changer en bien.

    J'sais pas si vous avez déjà passé du temps entre quatre murs mais c'est vraiment hardcore, j'crois que c'est un truc qu'on peut même pas vraiment comprendre, et heureusement quand on libre si on est pas rester trop longtemps on réussit a oublier, mais il y'a peu de personne étant resté longtemps qui soient sortis bien...

    Ca n'a rien avoir avec être puni, se facher avec quelqu'un, perdre un proche, c'est quelque chose d'autres encore, une nouvelle sensation très désagrable, on ne peut plus rien décider...

    Je pense franchement pas que ça aide les gens, surtout quand ils sont un peu dingo!

    Puis aussi je ne me considère pas du tout comme quelqu'un de normal, t'es fou toi tu m'connais pas mais j'suis completement chaiper!
     
  17. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Non, vraiment, aucun.
    Cette categorie peut effectivement comprendre la pedophilie, les differentes formes de schyzophrenie, l'homosexualité, la depression chronique, la dissidence, etc, selon les periodes, les interets des classes dominantes (medecins, capitalistes ou bureaucrates), et les formes de l'ideologie dominante. Il ne me viendrait pas a l'idée de reconstruire moi meme une telle categorie. Je n'ai pas d'interet à participer a aucun systeme de pouvoir.

    J'aimerai quand meme savoir : pourquoi pas le meurtre ? c'est plus expeditif, le cout est moins elevé, et quitte a decouper les humains en morceaux, physiquement et moralement, c'est pas une solution plus violente. On rencontre déjà trop de zombies dans les rues, non ?

    Cool. Vive le feu vive les fous.


    __________________
    Aus der Krankheit eine Waffe machen !
     
  18. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
    Roh mais t'a fini John, vilain garçon! mets ta main comme ça que je te corrige.
     
  19. John-John Tralala
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    John-John Tralala Encore un compte libre ! Expulsé par vote

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    Juin 2007
    Si tu souhaites me corriger, le pass de ce compte est dadada...
    J'ai trop de trucs cools a faire avec mes doigts, jveux pas qu'on tape dessus.

    _______________________________
    Ha ! vous délirez, monsieur Artaud... Vous etes fou !
     
    Dernière édition par un modérateur: 18 Octobre 2007
  20. oS92TerTer
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    oS92TerTer Membre onvt actif Membre actif

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    Sept 2007
  21. Ruban Rouge
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    Ruban Rouge Militant? Bof. Nan. Membre actif

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    Mai 2007
    Tu pensais à la branlette?

    (tsss moi aussi je me mets à dire de la merde et a pourrir des topics... bien que celui-ci est déjà bien pourrave)
     
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