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Alliance Antifasciste Agenaise

Discussion dans 'Anti-fascisme et luttes contre l'extrême-droite' créé par anarkroi, 7 Juin 2010.

  1. anarkroi
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    anarkroi Membre du forum

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    Juin 2010
    C'est comme une maladie ça revient toujours a moins d'agir en amont d'ou l'interet de l'acces a la culture ...

    Je l'ai deja fait mais apparement tu n'ecoute pas tu preferes foncer droit devant sans regarder ce qui se passe autour trop préoccupé que tu es par ton envie d'ettoufer tout avis contraire au tien ...

    Sur ce moi aussi j'arrete de jacter avec toi j'ai mieux a faire ...
     
  2. Nikrok
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    Nikrok blop Membre actif

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    Sept 2009
  3. anarchiste
    Désolé anarchoi, mais je te trouve un peu dur sur le coup. Parce-que je pense que pour certains jeunes c'est certainement pas par l'école qu'ils vont arriver à s'instruire (même si elle est publique et ouverte à tous), et parce-que même si il y a beaucoup à dire sur les jeux vidéos si ça peut permettre de créer un lien avec des jeunes à qui call of duty ça leur parle plus que Bakounine autant s'en servir, ça n'empêche pas ensuite de les amener à Bakounine ^^

    Et puis franchement moi même qui a grandi dans un hlm, je trouve dommage qu'il y a si peu qui soit fait pour essayé d'engager un dialogue avec nous, c'est clair que c'est pas des grands discours sur la révolution et le capitalisme qui vont parler aux jeunes de quartiers.

    Bon après je suis pas venu pour prendre parti, je sais pas non plus ce que vous faites exactement à agen, si vous voulez vous prendre la tête essayez de le faire sans moi s'il vous plait ^^
     
  4. Ton seul argument, c'est que la culture est un arme contre le fascisme (ce qui est largement débattable, les sociétés fascistes apportaient éducation et culture). Ca ne prouve pas du tout les liens avec la révolution.

    Si votre combat c'est la culture... À quand des écoles antifa ?

    Et encore faudrait-on m'expliquer les liens entre mécanique et culture, et entre cinéma hollywoodien et culture, entre culture et jeux-vidéos.....

    Ouais mais ici on parle pas d'instruire quelque chose de nouveaux aux jeunes, on parle de les aider avec leurs devoirs... Si ils veulent apprendre quelque chose de plus aux jeunes, qu'ils leur parlent de politique au lieu de les aider avec leurs devoirs de maths.
     
  5. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    Fev 2010
    AnarchOi, essais de comprendre:
    Les cours de maths sont sans doute un prétexte pour l'asso/ l'accord des vieux pour les mineurs.

    L'éducation à mon sens c'est le plus important.
     
  6. anarkroi
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    anarkroi Membre du forum

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    Juin 2010
    Oui c'est vrai que j'avais oublié le grand apport de culture et d'education apportée par les autofadés (on s'instruit toujours mieux au chaud j'avis zappé ...)desolé tu a raison le fascisme a toujours voulu un peuple qui reflechit le fascisme a toujours voulu un peuple instruit c'est vrai que sa meilleure arme c'est la culture et que notre plus precieux atout c'est l'ignorance c'est bien connu encourageons les gens a s'abrutir ils deviendront antifas voir meme revolutionnaire puisque tu le souhaite oh grand anarchoi et ils vecurent heureux et eurent beaucoup d'enfant et bla bla bla :thumbsup: ... tu te rend compte a quel point ce que tu dis est ridicule (rassure moi dis oui dis que tu étais bourré quand t'as dis ça essaye de te rattraper mais stp n'en reste pas la) ...

    Mais stp que fais tu de ton coté a part des actions en mode internet warrior ???
     
  7. T'es un gros con, t'as rien compris.

    Tu prouve encore que t'es un troll qui est ici uniquement pour faire chier. L'internet warrior il te dit d'aller te faire foutre et que tu n'as qu'à venir au québec si tu veux discuter autrement que sur internet, parce qu'imagine toi dont que c'est présentement le seul moyen que j'ai pour parler avec toi, idiot.

    Et toi ca t'arrive de ne pas être en mode trollage?

    Puis j'ai pas à te donner mon CV militant, oui j'agis en dehors d'internet et mes actions ne se résument pas à jouer à des jeux videos et écouter le cinéma hollywoodien avec des gamins au nom de l'anti-fascisme.

    Casse toi d'ici, t'es un troll.
     
    Dernière édition: 14 Juin 2010
  8. Baby skin
    Offline

    Baby skin Membre du forum

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    Août 2008
  9. marxiste, gauchiste, socialiste, internationaliste, syndicaliste
    Enfait anarchoi je pense que tu fais une fixation sur la mécanique et le cinéma hollywoodien.

    Ce que tu ne veux pas comprendre,c 'est que peut etre au quebec la culture est accéssible a tous... Mais en France elle ne l'est pas.

    Un DVD coute en moyenne 12euros, un cd pareille. Les médiatheque sont trés rare dans les villes moyennes et encore elles sont trés rarement gratuite. Les carte d'adhésion a des bibliotheque coute 20euros en moyenne, et c'est la aussi trés rare qu'elles soit gratuites.

    Ce qui est offert ici c'est LA GRATUITE de la culture. La lutte antifasciste n'est pas forcement lié a ca. Dans ce cas, c'est le combat contre la société marchande et le capitalisme qui n'offre pas la possibilité a tous de s'instruire en dehors d'un programme scolaire élitiste. Des cours de math, d'espagnol... pour des jeunes qui vont passer leur bacs et qui n'ont pas les moyens de se payer des profs particulier, ce n'est pas une action antifa certes, mais une action de solidarité. Qui rentre tout a fait dans la lutte contre les discriminations, qu'elles soient sociales, ou raciales. En France, l'école se dégrade et les plus riches ont de plus en plus une meilleur éducation que les enfants de cité qu'on l'on place en ZEP ou les profs sont complétement incompétant.

    Pour connaitre les militant de l'AAA, ils n'ont aucun lien avec l'action antifasciste. Plusieurs forum de l'AAA traine sur le net, sans doute des gens qui ont voulu se marrer mais pas d'initiaves comme ca chez eux. Ils n'ont pas de liens, ne les conaissent pas, et n'ont sans doute jamais vu le site des maos de l'AAA.

    Ensuite non, tu ne débat pas Anarchoi, tu critiques, tu enfonce, tu rabaisse... Ce n'est pas un débat, c'est un jugement. Et c'est la que c'est un soucis... Ensuite comme tu as pu me le dire, je te le renvoi, tu n'as apporter aucun argument...

    Le jour ou tu te retrouvera sans avoir de blé pour acheté de musique (ou de quoi payé ta connexion internet) ou tu ne pourras plus lire, regarder un film tranquille avec ta meuf ou ton gars... Tu te diras, c'est pas si mal que ca que certains apporte une alternative a l'argent en me permettant de me distraire gratuitement...

    :ecouteurs:
     
  10. C'est ces points là qui ont retenu mon attention dans votre présentation. Le reste ca semble bien, faut au moins vous donner ca

    Au québec le cinéma hollywoodien, les jeux videos, la mecanique et l'aide au devoir ne sont pas considérer comme des priorités d'un point de vue révolutionnaire. Et les antifas militent dans des domaines plus sérieux, plus productif, plus révolutionnaire...

    Et bien sur, grace aux DVD de films on va résister aux fascisme. On convertit des militants à coup de DVD et de jeux videos, avec un peu de mathématiques bien sur...
    Les sondages le prouvent ! Quelqu'un qui est cultivé sur le cinéma hollywoodien et les jeux vidéos est moins apte à se convertir en facho que ceux qui ne le sont pas ! Parce que après tout, on sait tous que les fachos n'écoutent pas de films et ne jouent pas aux jeux vidéos.

    Moi j'appelle ca du divertissement, pas de la culture. Surtout si on parle ici d'un point de vue révolutionnaire..

    Les maths et les cours de langue sont déjà gratuit à l'école. Et en reprenant les devoirs de cette "éducation élitiste", vous faites pas grand chose de nouveau. Vous ne faites que les aider dans cette "éducation élitiste"

    Ah parce qu'un débat pour toi ca signifie d'être d'accord et de ne pas critiquer ?

    Bien sur que j'ai apporté des arguments, sinon on aurait pas fait 4 pages. Depuis le début je dis que (entre-autre) les 4 points cités n'ont rien à voir avec les luttes révolutionnaires et tu n'as pas pu prouver le contraire de facon concrète.

    Sérieusement, si vous avez vraiment la motivation et le temps de monter un tel projet vous devriez l'orienter dans une direction différente, plus radicale et plus productive, parce que là vous perdez carrément votre temps. Les fachos ont de quoi a se marrer : la révolution et la lutte antifasciste a coup d'aide aux devoirs, de mécanique, de jeux vidéos et de cinéma.... Fachos tremblez, la relève antifa (alias génération DVD) arrive! Heureusement qu'ils ont la culture avec eux...

    Premièrement ca m'est déjà arrivé pendant quelques années, et j'ai jamais eu besoin des antifas pour me divertir.

    Deuxièmement je ne dis pas que ce local sert a rien, tout le monde aime regarder des films et jouer à des jeux vidéos. Je dis que d'un point de vue révolutionnaire, c'est INUTILE, contre-productif, une perte de temps, et que cette énergie devrait être investit ailleurs. Si on se met à monter des initiatives pour tout les trucs qui sont amusant et divertissant, on va avoir un sacré paquet de conneries inutile et pendant ce temps là on délaisse le combat réel où on devrait tous centrer nos efforts.

    Et pour le reste, qu'il y ait des membres de l'action antifasciste ou pas par chez vous, si on y retrouve plein de trotskystes et d'autres communistes autoritaires ca m'intéresse pas plus...
     
  11. Mamelon
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    Mamelon résistant Membre actif

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    Oct 2005
    SOURCE: www.mepacq.qc.ca

    Les ateliers que "l'alliance antifasciste agenaise" donne s'inscrivent-ils dans une démarche d'éducation populaire?

    et aussi je vois mal le lien entre l'aide aux devoirs et l'antifascisme, idem pour les jeux de société, quoique c'est toujours le fun à avoir après une journée passée à débattre pour décrocher.
     
    Dernière édition par un modérateur: 14 Juin 2010
  12. (qui ne sont pas des militants révolutionnaires ni des antifas, mais plutot des réformistes à sauce alter-mondialiste)

    Juste une petite précision, avant que l'autre s'empresse de saluer l'initiative et dire que de chez nous aussi ils font ca.

    Les militants antifas d'ici se centrent plutôt sur les vrais enjeux...
     
  13. Mamelon
    Offline

    Mamelon résistant Membre actif

    740
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    14
    Oct 2005
    Le mépacq regroupe diverses tendances et ceux qui font partie de ce regroupement ont des membres de divers horizons politiques.

    Je mettais plutôt l'accent sur l'approche qu'ils préconisent qui vise un changement social. La révolution n'est-elle pas un changement social majeur?

    L'éducation populaire ne serait-elle pas un outil pour préparer le terrain à celle-ci?
     
  14. Oui je ne dit pas que ca sert a rien, mais d'un point de vue révolutionnaire c'est loin d'être une priorité, surtout quand on parle d'objectifs aussi bidon que ceux de l'AAA.

    Et le MEPAQ n'est pas revendiqué révolutionnaire, c'est un mouvement réformiste. Qui regroupe diverses tendances certes, mais c'est la même chose que des mouvements du genre ATTAC (tiens d'ailleurs ils sont dans leurs liens...) et Green Peace...

    Les révolutionnaires radicaux sont très peu nombreux, autant bien se center sur les vraies priorités et les vrais enjeux au lieu de perdre notre temps avec des banalités. Le mouvement antifasciste est supposé être la pour faire un contre-poids contre le fascisme, c'est ca la vraie priorité... Si on concentre la majorité de nos efforts dans des réformes mineures visant a préparer le terrain pour un changement social on perd le peu d'efficacité qu'on pourrait avoir (révolutionnairement parlant) vu qu'on est peu nombreux et plus personne ne s'occupe du combat principal. Puis y'a tellement de choses qui peuvent "préparer le terrain a un changement social" qu'on n'en finira plus... Si on pense comme ca aussi bien aller voter tout de suite :p



    je viens de voir ton edit sur ton autre post:
    Pas vraiment, je crois que le MEPACQ sont deja mieux que l'AAA surtout pour des réformistes.... Et pourtant tu sais ce que je pense d'eux...

    Bha voila c'est exactement autour de ca que tourne ma critique depuis le début.

    Le cinéma hollywoodien, les jeux videos, les jeux de société, les ateliers de mécanique et l'aide au devoir n'ont rien a voir avec l'antifascisme et très peu à voir avec l'éducation populaire autonome.

    Tant qu'a s'attarder sur l'éducation en tant que libertaire, autant viser plus haut et faire une vraie éducation libertaire qui focus sur les luttes réelles....
     
  15. Apash
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    Apash Membre du forum

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    Sept 2009
  16. libertaire, internationaliste, auto-gestionnaire
    j'ai abandonné la lecture de la guéguerre de qui est le meilleur revolutionnaire antifa sur terre pke cest un peu... soulant. je ne sais pas dans le détail ce que propose votre lieu (est-ce que ce sont des films holywoodiens ou de bolywood) mais bravo. faut dess gens comme vous. pke yen a marre que antifascisme libertaire et ce genre de concept ce soit du folklo à cagoules dont tout le monde a peur ou ne comprend pas le message... il faut de tout, e tun lieu "culturel" qui se revendique antifasciste et plus cest bien. meme si ya des walt disney, si ya des docus inteligents a coté ca permet tetre dinteresser les gens à nos luttes. pke jusqu'à rpésent qui a réussi à remplir une salle en affichant partout en ville l'annonce d'un débat : que faire contre l'extrème droite et la violence identitaire? les gens s'en branlent ils savent pas ce que sait ils s'en foutent de ce qu'on fait. en ouvrant des lieux à multiportes ca les amene a pouvoir se poser des questions. tetre que le mec qui vient réparer son vélo (ouai cest pas la revolution ok) il ressortira avec un fanzine politique quil aurait jamais pris ailleurs, surement pas dans les hauts lieux de la revolution. lantifascisme appartient au peuple, il doit etre proche du peuple, pas fermé sur lui meme dans un delire folklo drapeau noir et cagoule tous les 9 mai de lan.
     
  17. Baby skin
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    Baby skin Membre du forum

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    Août 2008
  18. marxiste, gauchiste, socialiste, internationaliste, syndicaliste
    Comme l'a dit Apash, oui...

    Je rappelle juste que ici on parle du lieu ouvert par l'AAA pas des actions qu'ils font en dehors de celui ci...

    A Agen l'extreme droite est omni présente, l'antifascisme a dut mal a se mettre en place. Avec un lieu de détente, ouvert a tous, un petit bar, des bouquins, des films... Les gens viennent, ont une idée de ce qu'ils font, et ressortent avec un déclic qui aurait été bien plus dur sans ce lieu... Bref, on peut clore ce débat je pense...
     
  19. Mamelon
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    Mamelon résistant Membre actif

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    14
    Oct 2005
    Je crois que le débat n'est pas clos. Je ne pense pas que vraiment qui que ce soit ici s'oppose à l'existence du local d'un groupe antifa. Nous nous interrogeons plutôt sur les activités qu'ils proposent et leur pertinence par rapport à la lutte antifasciste. Est-ce que vraiment les films et bouquins, jeux de société ainsi que l'aide aux devoirs représente vraiment les activités d'un groupe antifasciste?

    Tu parle d'un lieu ouvert à tous mais est-ce vraiment une bonne idée, dans une ville où comme tu dis l'extrême-droite est omniprésente, que l'adresse de votre lieu de rassemblement circule un peu partout?
     
  20. mAtth
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    mAtth Connard désabusé. Membre actif

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    49
    Fev 2010
    J'pense que ça permetterais:
    1 de casser les clicher sur les antifaf
    2d'aider les autres dans une espèce de solidarité voir collectivité (à comprendre dans le sens partage).
    3 A sensibilisé les plus jeunes aux idées anti fascistes, à organiser des débats et plus tard pourquoi pas des actions.
     
  21. anarkroi
    Offline

    anarkroi Membre du forum

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    Juin 2010
    Et bien tu sais quoi tu as raison je suis un troll perfide et maléfique qui fout la merde gratuitement car sa seul raison de vivre c'est d'aller faire chier le grand anarchoi ...

    Et en tant que troll qui recoit des ordres je vais t'en donner un fermes ta geule tu ne sais faire qu'une chose : "critiquer ce que tu ne peux pas comprendre " trop abruti que tu es face aux rayonnements de ton ecran qui es ta seule source de lumiere au sens propre comme au figuré tu me traite de troll mais ce que je vois c'est un gros bouffon qui a creer son forum pour se donner bonne conscience car il veut paraitre ça se voit dans chacun de tes post que j'ai eu la malchance de lire tu es totale contradiction avec ce que tu dis être alors oui je vais me casser car j'ai l'impression que je suis en permanence surveillé par un guignol qui veut à tout prix essayer de montrer sa toute puissance ...

    Sur ce au revoir c'est dommage j'aimais bien le principe de ce forum ...
     
  22. Broutchoux
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    Broutchoux Anarcho-autiste

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    Nov 2009
    Je ne sais pas si l'on peut parler de pertinence ici. Dans la mesure où l'objectif est de permettre une approche différente de l'action antifasciste, non pas basée uniquement sur les seules AG et coups de force (qui ont leur efficacité) mais sur la discussion et la convivialité, c'est toujours bon à prendre.

    Le simple fait d'avoir un accès libre à la culture (quelle qu'elle soit : films, livres, etc.) permet d'amener des gens à s'interroger sur les antifa' et à vouloir éventuellement participer, bref, du positif quoi. Faut pas oublier que tout le monde ne peut pas être en permanence sur le pied de guerre et que les évènements culturels et festifs font aussi partie de la lutte antifasciste - et cela ne peut être organisé qu'en amont avec une communication la plus large possible.

    Pour l'aide aux devoirs, même si le terme m'a un peu rebuté, il faut reconnaître que ça peut permettre aussi de dégager plus de temps aux personnes en difficulté/échec scolaire qui ne s'impliquent pas pour raisons de pression familiale/sociale et galèrent seuls dans leur coin. En permettant cette aide, j'imagine que cela peut aussi leur offrir la possibilité de s'investir plus encore dans les actions du collectif.
     
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